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Identification de provenance des x0xb0x

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Sujet de la discussion Identification de provenance des x0xb0x
Bonjour tout au long de ce sujet, je vais personnellement poster des photos et explications qui permettront à n'importe quel débutant d'identifier la provenance de différents modèles de x0xb0x. En même temps, il y aura quelques remarques et déductions sur leurs qualités et les choses qu'il y a dedans. Sous chaque photo sera indiqué la provenance des photos web ou perso. Juste un petit détail avant de commencer c'est ladayda pas ladygaga, on peut mal orthographier, mais quand même...:

557663Ladyada.jpg source web

Les synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.

N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)

Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.

896008x0x082.jpg source adafruit

Les plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.

Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies.:lol: Les keypads sont noir et blanc.

Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:

926171IMGP3441.jpg source diplo303

Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.

C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:

590239IMGP3436.jpg source diplo303

Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.

288968x0xb0xwiring.jpg source adafruit

Les transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.

Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:

867133IMGP3485.jpg source diplo303

Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.:lol:
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant...:lol: Je vais d'ailleurs poster quelques photos sur un topic de x0xb0x pourries, la plus loupée que j'ai vu c'était une x0x US.:oo: Souvent les vieilles x0x sont cher d'occasions, c'est pas justifié, j'ai déjà vu des x0x de 2005 ou 2006 à 450€, c'est n'importe quoi, surtout quand l'annonce a été postée par un mec qui raconte sur les forums que les TB303 c'est trop cher.:non: Sur cette conclusion humoristique passons, au x0xb0x technology transplant.








[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 12:03:01 ]

Afficher le sujet de la discussion
101
Et vous avez essayé d'en récupérer sur du vieux matériel années 80 ? Ca doit pouvoir se trouver sur des vieilles chaines HiFi/magnétoscopes ces transistors-là, non ?
102
Putain, je vais démonter mon vieux magnéto et démonter des chaines hi-fi alors. Les vieux postes des années 80 les fameux "ghetto blaster", vous pensez qu'on peut trouver ça à l'intérieur ? j'ai un pote qui tient une boutique de disques et il a souvent des vieux postes des années 80 à vendre.

Pour le prix du 2291, ce n'est pas une "andouille" qui a dit ça :) mais j'ai vu le tarif sur ce site :
https://www.ksp-electronics.com/en/product/view/38012-2sc2291.
Sinon Diplo, la façade rose, tu sais d'où elle provient :ladyada-x0xb0x-2415071.jpg

[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 11:25:51 ]

103
Si tu regardes bien c'est une magasin bulgare et c'était des NTE44 qu'ils vendaient. Chez les bulgares et roumains on peut trouver des rare parts pour les synthés russes par contre. Vous ne trouverez pas ces dual transistors dans des magnétoscopes, etc... A la rigueur peut-être dans des vieux amplis Rotel, Marantz, etc... De la très haute fidélité. Mon voisin en a déjà vu dans des amplis HIFI mais il y a d'autres sortes de dual et il se rappelle pas quel référence de transos c'était. Et des amplis dans ces gammes ça vaut encore des sous.^^ Mon voisin bossait pour darty et il a aussi été à son compte, dans sa cave il a plein de composants des années 70/80, j'ai déjà fouillé avec lui j'ai rien trouvé d'intéressant pour TB303 dans son stock, mais c'est quand même une mine d'or sa cave. Cette façade vient d'une x0x technology transplant, les revendeurs c'était x0xcomncept, perfect circuit audio, etc...

[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 10:23:41 ]

104
Ok, merci pour toutes tes précisions Diplo. Technology transplant n'existe plus ? J'ai cru lire dans tes comms qu'ils faisaient un peu de la merde. Ouais la haute fidélité, ça vaut tjs la peau du cul. Comme j'avais acheté les 1583 à Andy Pledger, je l'ai contacté pour lui demander s'il pouvait pas me trouver un 2291. Il se fournit à Londres et connait à priori quelqu'un qui peut en avoir mais c'est pas donné, j'attends qu'il me dise ce qu'il entend par là :)
105
Technology Transplant c'est la même marque que Cyclone Analogic, hu, hu Chahae enlèves ton masque on t'a reconnu TT303, Technology Transplant 303. Je dis ça par déduction, mais qui prouvera le contraire?

Il y a quelques explications sur ce forum:
https://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=29&t=15930

En gros c'est un gars qui est asiatique et a de l'argent, et comme il est basé dans un pays où les produits contrefaits tout le monde s'en fout. Il a pu générer de beaux profits sur ses "x0xb0x" sans donner de sous aux gens qui détenaient les droits. La plupart des x0x de toute façon c'est des copies.^^

Par le passé il tenait un site internet de vente de pièces détachées pour synthé et aussi un compte ebay sur lequel il vendait ses "x0x". Quand ça a tourné au vinaigre, il vendait des kits de x0x, sur la fin les gens recevaient des kits incomplets, voir rien du tout et son compte d'ebay a été cloturé... Son site sur la fin, il prenait les tunes des gens et envoyait rien du tout... Depuis ça fait des années qu'il ne vend plus aucunes x0x, il vend d'autres trucs, en passant par des intermédiaires et des revendeurs connus.

C'est pas qu'elles sont catégoriquement pourries les x0x TT, mais généralement ce n'est pas ce qui s'est fait des mieux... Et moi personnellement ce qui ne me plait pas, c'est que c'était des copies fabriquées en Asie (ou des kits venant d'asie), on était loin du synthé analogique à construire soit-même pour apprendre les bases de la lutherie électronique) Surtout que je me rappelle bien que des années en arrière il vendait des lots de 10 kits pour un peu plus de 1000$ sur ebay et que des profiteurs ne sont pas gênés pour en monter 10 et les revendre 400€. Dont un certain Olivier de Lyon qui était un sacré petit escroc! Qui vendait des x0x bien pourries. Et le truc qui me dérange encore plus, c'est qui sont les gens qui montaient les synthés assemblés en Asie? Parce que déjà le patron est connu comme douteux, ces ouvriers travaillaient-ils dans de bonnes conditions? je pense même à pire... Mais j'avais déjà sous-entendu le sujet sur ce forum, les musiciens s'en foutent, le plus important c'est de faire de la musique avec un instrument le moins cher possible, tant pis si peut-être à l'autre bout de la terre un autre être humain en souffre.icon_facepalm.gif
106
il y a quelques années sur Ebay on voyait plein de X0x avec boitiers alus qui venaient des USA. On en voit plus. Eux aussi c'était technology transplant avec un faux compte americain ?Cyclone analogic sur du cms essentiellement, c'est ça ? il y a les rare parts en traversants dedans ou autre chose ?
Sinon, je t'embête encore avec mes questions : il me manque trois résistances 10K (et pas de magasin d'électronique à moins quarante bornes de chez moi) pour finir ma X0x, 3 pour les leds. Si je ne les mets pas et que je bricole un 2291, je peux quand même faire fonctionner la X0x ? Ou ça va griller les LEDs sans résistances ? Peut pas fonctionner sans led et résistances la X0x ?
107
Les x0x boitier alu c'était un chinois qui c'était inscrit depuis les USA. Il y a pas longtemps il a ouvert un nouveau compte sur ebay. C'est a plus petite échelle mais c'est des pures copies, c'est même pas écrit ladyada sur le circuit imprimé. Et d'ailleurs il se vante d'être le meilleur monteur de x0x du monde dans la description de ses x0x qu'il vend, au lieu de rouler des mécaniques, il ferait mieux de répondre aux gens quand il vend des synthés beuggés...icon_facepalm.gif

Cyclone oui c'est purement CMS aucun rare parts en traversant. C'est mode machine qui a fait des x0x cms mais avec les rare parts en traversant, mode machines normalement t'as le son, mais comme une vraie x0x c'est pas du CMS, finalement c'est pas une vraie x0x, surement qu'en payant des droits aux concepteurs, on peut faire ce qu'on veut... Hé, hé.

Pour les leds et résistances essaye tu verras bien, je ne penses pas que ça empêche de faire fonctionner, de toute façon les leds sont là juste pour t'informer que t'as appuyé sur une touche. Sinon les leds/resistances prev et next, tu peux t'en passer, elles servent à rien sur le sokkos. Et la 3ème la led tempo, d'autant plus que même sans encodeur tempo, le synthé fonctionne, pour voir si le synthé fonctionne c'est des trucs pas indispensables.
108
Je vais essayer ça ce week-end. Encore merci pour tous tes renseignements.
109
Tiens donc c'est vraiment la roulette russe, il y a un mois et demi j'ai acheté des 2SC1583 à gars de hong kong sur ebay, c'était des vrais, du coup je lui commande 15 autres, je reçois des faux.:facepalm:
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Ah merde ! C'est quand même un peu chiant cette roulette russe surtout quand ça vient de si loin, on attend, on attend pour rien.On commande à nouveau et l'attente recommence :??: et peut-être encore la malchance d'avoir un faux.
111
Salut
X0xb0x terminée, j'ai acheté un 2291 au Japon avec plaque en alu airmail en 4j chez moi :). Le dernier vendeur chinois que j'ai contacté a retiré ses 2sc2291 car il me disait qu'ils étaient probablement faux. Au moins il est honnête, son pseudo ICbest.
J'ai du son, les potards fonctionnent le mode keyboard égalment,le rest accent et slide aussi mais les 3/4 des leds ne fonctionnent pas, donc c'est le bordel en mode edit pour se retrouver et certaines notes ne sont pas indiquées par la LED correspondante.
Pourtant, si je débranche et rebranche plusieurs fois la X0x, certaines des leds qui ne s'allument pas restent allumées (c'est bizarre, non. ça veut dire que les leds ne sont pas mises à l'envers si elles parviennent à s'allumer, nion ?)
Une idée Diplo d'où peut provenir le problème ? Mes led up down rest accent slide et done ne marchent ou restent allumées et rappuyer dessus ne les éteint pas quand elles restent allumées.
112
Salut
X0xb0x terminée, j'ai acheté un 2291 au Japon avec plaque en alu airmail en 4j chez moi :). Le dernier vendeur chinois que j'ai contacté a retiré ses 2sc2291 car il me disait qu'ils étaient probablement faux. Au moins il est honnête, son pseudo ICbest.
J'ai du son, les potards fonctionnent le mode keyboard égalment,le rest accent et slide aussi mais les 3/4 des leds ne fonctionnent pas, donc c'est le bordel en mode edit pour se retrouver et certaines notes ne sont pas indiquées par la LED correspondante.
Pourtant, si je débranche et rebranche plusieurs fois la X0x, certaines des leds qui ne s'allument pas restent allumées (c'est bizarre, non. ça veut dire que les leds ne sont pas mises à l'envers si elles parviennent à s'allumer, nion ?)
Une idée Diplo d'où peut provenir le problème ? Mes led up down rest accent slide et done ne marchent ou restent allumées et rappuyer dessus ne les éteint pas quand elles restent allumées.
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Salut
X0xb0x terminée, j'ai acheté un 2291 au Japon avec plaque en alu airmail en 4j chez moi :). Le dernier vendeur chinois que j'ai contacté a retiré ses 2sc2291 car il me disait qu'ils étaient probablement faux. Au moins il est honnête, son pseudo ICbest.
J'ai du son, les potards fonctionnent le mode keyboard égalment,le rest accent et slide aussi mais les 3/4 des leds ne fonctionnent pas, donc c'est le bordel en mode edit pour se retrouver et certaines notes ne sont pas indiquées par la LED correspondante.
Pourtant, si je débranche et rebranche plusieurs fois la X0x, certaines des leds qui ne s'allument pas restent allumées (c'est bizarre, non. ça veut dire que les leds ne sont pas mises à l'envers si elles parviennent à s'allumer, non ?)
Une idée Diplo d'où peut provenir le problème ? Mes led up down rest accent slide et done ne marchent pas ou restent allumées et, quand c'est le cas, rappuyer dessus ne les éteint pas quand elles sont allumées.

[ Dernière édition du message le 11/11/2018 à 22:58:34 ]

114
Si les leds étaient à l'envers elles ne fonctionneraient pas... C'est les 2HC595 qui contrôlent les leds.
Il te manquait pas des leds et des résistances?
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Je les ai trouvées les leds et les résistances. J'ai vu que la version du firmware était 1.05 avec Conbox, je ne suis pas en sokkos car je ne peux pas ralentir le pattern ou le lire à l'envers. Tu penses que ça peut venir de là ?
116
Non. Sinon t'as une autre x0x essaye cet atmega sur l'autre, comme ça tu saura si ça vient du firmware, ça m'étonnerait d'ailleurs.
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ça vient pas du firmware, t'avais raison Diplo, les leds 6 à 16 ne s'allument pas, ni down up done, rest, accent et slide ainsi que les 5 dernières leds sur les touches blanches du clavier et les 3 dernières noires Parfois, toutes ces leds restent allumées ou s'allument toutes seules au bout d'un moment. J'ai installé des leds de couleurs différentes et tous les résistance sont du 10K. ça peut avoir une incidence ?
Changer les 2HC595 ?
J'avoue je ne sais pas où regarder
118
Tu ne peux pas mettre des leds de différentes couleurs sans adapter la bonne valeur de résistances correspondantes, il fallait soit calculer ça si tu connais les caractérisques technique de ta led, soit faire des tests avec une alim'.

Je donne exemple si tu sais que t'as une led rouge de basse luminosité qui a besoin d'une 1K. Et que par exemple tu veux mettre une bleue translucide ailleurs et qu'en plus t'as pas fait gaffe t'as pris une haute luminosité high bright, bien faudra la calmer la bleue lui mettre une résistance beaucoup plus balaise sinon elle va éclairer le plafond et t'éclater la rétine. Dans mon cas quand j'ai fait des sapins de noel de led sur des synthés. J'ai fait des tests avant de souder les avec petite alim' DIY et essayé de faire sorte qu'elles éclairent toutes pareille.(sachant que l'alim' test ne fait pareille d'ampères...) Les leds sur la x0x sont alimentées par 2V. L'idéal est de choisir des leds fait pour fonctionner entre 2 et 5V. Si par exemple tu t'es trompé t'as pas fait gaffe et t'as pris des leds d'aspect conforme mais qui sont prévues pour fonctionner entre 25 et 50V, parce que se sont des leds horticoles, c'est impossible qu'elles éclairent avec du 2V.:-D Ce n'est vraiment pas aussi facile que ce les gens pensent sur un synthé d'installer un panel de couleur de leds et qu'elles éclairent toutes pareille. D'ailleurs 10K c'est déjà balaise, faut voir ce que t'as mis comme leds, genre les leds rouge de base qu'on voit sur la plupart des x0x c'est du low bright généralement; suivant les modèles c'est de 600R à 1K qu'il faut, 10K elles éclairent trop faiblard:-D Surement pour ça que c'est bon, on ne peut mettre des résistances au pif avec des leds différentes.:oops2:
119
Ok pour les leds, mais elles restent parfois allumées ou s'allument toutes seules au bout d'un moment donc quel rapport avec la résistance correspondante ? De plus, celles du bandeau lumineux de 1 à 16 sont toutes les mêmes et seules les 5 premières s'allument. Parfois les leds 6 à 16 s'allument et restent allumées ainsi que toutes les leds qui ne s'allument pas (rest acent slide up down et done et la moitié du clavier à partir de 4 mais il est impossible de les éteindre bien que si j'appuie sur Slide, même si la led reste allumée, je l'active ou le désactive. J'ai acheté un mélange de led de couleur ici et je ne sais pas comment on peut connaître la luminosité:
https://fr.aliexpress.com/item/100pcs-5mm-LED-diode-Light-Assorted-Kit-DIY-LEDs-Set-White-Yellow-Red-Green-Blue-free/32323764461.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37b488FI
120
Je viens de changer 2 des 595 (j'avais pris tous les IC en double) et maintenant toutes les leds fonctionnent sauf les trois dernières du bandeau lumineux et la touche rest (qui ne s'est jamais allumée, je pense qu'elle est à l'envers. Je continuerai mes tests ce soir (ah saloperie de boulot, je serais bien resté à réparer ma X0x :)

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 08:31:02 ]

121
Il y a la description de tes articles sur l'annonce par exemple les rouges c'est du 1000-2000 mcd fait pour fonctionner vers 2V, c'est parfait, par contre si tu cherches sur google comment calculer résistance d'une led? 10k c'est beaucoup trop!

La blanche est annoncée à 6000/8000 mcd, avec la même tension et la même résistance, ça va être un phare, surement que pour elle 10K c'est même pas assez. Pour savoir ce qu'il faut mettre faut évaluer calculant: https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/led-et-calcul-de-la-resistance-serie

Sinon dans le schéma de la x0x, il y a tout, on peut voir quelle led est pilotée par tel IC. Et par déduction trouver d'où pourrait venir le problème. Je ne peux pas faire plus à distance.:-D

122
Merci Diplo, j'ai utilisé les schémas mais je ne pige pas tout et c'est parfois illisible. Le PDF que j'ai n'est pas de bonne qualité et quand je zoome je vois que dalle.
J'ai changé 3 des sh595 et maintenant il me manque plus que les leds 14 15 et 16 et celle au-dessus de Rest qui doit être à l'envers. Le problème c'est que mon PCB est vieux et le numéro des LEDs n'est pas inscrit dessus donc c'est la misère (14, 15 et 16 correspondent à 15, 16 et 17 d'après les schémas.) Mais je n'arrive pas à voir quel IC correspond à ces leds.
Quant au mcd, je ne savais même pas de quoi il s'agissait. J'avais bien vu que selon l'intensité d'éclairage souhaitée, il fallait changer de valeurs de résistances, mais vu que j'y comprenais rien, je suis resté sur la résistance 10K préconisée. D'ailleurs l'éclairage de chacune me convient -(qu'elles soit vertes, jaunes, bleues ou blanches, c'est juste que les 3 dernières ne s'allument pas , je vais suivre le circuit imprimé.
123
Je suis un benet :), mon pattern s'arrêtait à la note 13, c'est pour ça que je n'avais pas les leds 14 15 et 16 allumées. J'ai remis droite ma led rest et tout marche, merci de ton aide et tes conseils qui m'ont bien aidés à assembler ma X0x:bravo:. Me reste plus qu'à la mettre dans le boitier. Un grand merci encore Diplo !

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 21:01:10 ]

124
Diplo, j'ai encore besoin de tes conseils/aide :D:. Pour la calibration de la X0x, j'ai suivi à la lettre ce qui était écrit sur Ladyada, j'ai bien mon do à 65.4Hz mais le do de l'octave supérieure est à 133Hz, ils disent le double, mais j'ai beau tourné les trimmer pots, je n'arrive jamais à obtenir pile le double ou pas loin. C'est grave doc ? Y'a moyen de faire quelque chose pour avoir le double comme indiqué ?
Je précise que je n'ai pas le tune avec détente centrale alors que je l'avais sur celle d'Andreas (avec des composants fantaisistes également :mdr:), du coup, c'est pas évident d'avoir pile le centre du tune.

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 19:39:15 ]

125
C'est pas toujours évident quand on n'a pas l'habitude, car les trimmers sont des 1 tours, j'ai déjà monté des 10 tours, c'est plus facile à câlibrer avec, ça permet un réglage plus précis. D'ailleurs les x0x construites par pledger, j'en ai vu avec du trimmer 10 tours, c'est une très bonne idée de mettre des trims 10 tours, sont plus cher, mais c'est mieux pour régler, une autre astuce est de mettre des résistances 200K à 0,1%, ça permet d'avoir un width plus précis. Et en plus qu'un VCO n'est jamais totalement stable; faut que t'arrives à régler à 130,8 et tu remarqueras que de temps en temps ça peut bouger jusqu'à 1 ou 2 hertz, mais c'est normal, enfin pas sûr que tu y verras ça dépend si t'as un fréquencemètre de tueur.:-D Ceci-dit le VCO de TB303 oscille un peu, mais les synthés vintages, il y a des VCO bien plus instables, MS20, ARP 2600 par exemple... ARP 2600 c'est bien plus infernal à câlibrer, les trimmers c'est du 1 tour et il y a 3 VCO, beaucoup moins stables.^^ Mais le bon côté des chose cet autre synthé, ça fait son charme son instabilité. Sinon le tune à détente centrale c'est "accessoire" en fait le tune détente centrale sur un synthé numérique OK, mais ce n'est indispensable sur synthé analogique, sur si ton DO est à 65,4hz et que t'as réglé il faisait 20° C, OK. Mais si un jour tu utilises dehors qu'il fait 10° t'auras pas 65,4hz au centre et pareille en plein été 35° plein cagnard, pas 65,4hz au centre. Un VCO est sensible à la température ambiante et avec un potard center detent des fois quand faut bouger d'un poil, c'est plus chiant à régler qu'un potard standard... Pour tuner avec un autre synthé en même temps.