Identification de provenance des x0xb0x
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Ours303
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Squatteur·euse d’AF
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Sujet de la discussion Posté le 29/11/2016 à 01:12:02Identification de provenance des x0xb0x
Bonjour tout au long de ce sujet, je vais personnellement poster des photos et explications qui permettront à n'importe quel débutant d'identifier la provenance de différents modèles de x0xb0x. En même temps, il y aura quelques remarques et déductions sur leurs qualités et les choses qu'il y a dedans. Sous chaque photo sera indiqué la provenance des photos web ou perso. Juste un petit détail avant de commencer c'est ladayda pas ladygaga, on peut mal orthographier, mais quand même...:
source web
Les synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.
N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)
Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.
source adafruit
Les plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.
Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies. Les keypads sont noir et blanc.
Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:
source diplo303
Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.
C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:
source diplo303
Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.
source adafruit
Les transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.
Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:
source diplo303
Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant... Je vais d'ailleurs poster quelques photos sur un topic de x0xb0x pourries, la plus loupée que j'ai vu c'était une x0x US. Souvent les vieilles x0x sont cher d'occasions, c'est pas justifié, j'ai déjà vu des x0x de 2005 ou 2006 à 450€, c'est n'importe quoi, surtout quand l'annonce a été postée par un mec qui raconte sur les forums que les TB303 c'est trop cher. Sur cette conclusion humoristique passons, au x0xb0x technology transplant.
source web
Les synthés seront classés par marques, fabricants ou vendeurs de kit.
N°1 LADYADA X0XB0X (original adafruit)
Elles sont les premières, origine des kits USA, pas les composants ça fait longtemps c'est fabriqué en Asie, elles ont été vendues qu'en kits non assemblés. 9 fournées de 100 kits, de 2005 à 2010 PCB verts, présence de quelques PCB rouges.
Elles étaient vendue avec cette plaque n°/porte clef qui authentifie qu'il s'agit bien d'une original adafruit.
source adafruit
Les plaques n°certaines ont été égarées, mais il y a d'autres moyen de la authentifier.
Toute la visserie est du pas mécanique en 4-40, appelé pas US ou des fois pas anglais pas les fans de modélisme, les entretoises sont couleur acier, c'est non compatible avec le pas mécanique européen, la visserie M3 standard.
Elles ont presque toutes des leds translucides rouges, mais certaines ont été customisées et ont d'autres couleurs des leds. Certaines ont l'encodeur tempo de marque CTS, d'autres ALPS. Elles ont toutes les switches rotatifs de sélection de marque grayhill. Façade d'origine grise alu anodisé et brossé, sérigraphie noire. Mais il y a eu des copies de ces façade, par exemple un magasin d'électronique italien qui possédait une CNC, en fabriquait des copies. Les keypads sont noir et blanc.
Je pense que c'est les seules à avoir des trimmers noirs(entourés en rouge), les kits étaient vendus sans supports de circuits intégrés, ils étaient soudés directement sur le PCB (à titre d'exemple entouré en jaune), seul le CPU est monté sur support:
source diplo303
Sur les plus anciennes peu de gens ont eu l'intelligence de rajouter des supports pour les IC, c'est dommage.
C'est les seules à être sérigraphié en bas à gauche transistorize the world:
source diplo303
Les câbles nappes qui relient les 2 PCB sont gris et très "cheap", sans embases mollex ou JRC qui permet de déconnecter les 2 PCB, c'est dommage car en cas de panne il faut dégager tout ça et c'est une perte de temps.
source adafruit
Les transistors PNP sont des 2SA733P de marque fairchild (il y a le logo dessus), condensateurs non polarisés verts surnommés greenies et les électrochimiques chimiques sont des xicon.
Les potentiomètres noirs sont des panasonic, ceux entourés en jaune ont un filetage à la base du mandrin (normalement ça sert à mettre un écrou), on ne trouve plus ces modèles de potentiomètres chez les gros fournisseurs, ça veut dire que cette x0xb0x est vieille de 2005 ou 2006 je pense, il y a aussi eu des original adafruit avec ces potards là sans le filetage, les potards stéréo ont le corps vert se sont des alpha:
source diplo303
Conclusion se sont parmi les seules x0xb0x "garantie" composants originaux, ceci-dit les composants comme les transistors sont de marque, faichild, nec, mitsubishi, etc... Quand dans une annonce d'occaz' il est mentionné composants ladyada, ça ne veut rien dire du tout, surtout quand en plus la x0xb0x n'est même pas une vraie ladyada.
Par contre comme certaines commencent à avoir de la bouteille et parfois sont à réparer, c'est pas les plus faciles à faire à cause que les circuits intégrés ne sont pas sur supports et que les câbles nappes sont non déconnectables...
Et quand le premier batch de kit est apparu en 2005, c'était l'époque où la TB303 commençait à monter à fond, du coup tout le monde voulait une clone, certaines personnes ont monté des x0xb0x alors qu'ils avaient pas le niveau pour faire ça... C'était tellement tentant... Je vais d'ailleurs poster quelques photos sur un topic de x0xb0x pourries, la plus loupée que j'ai vu c'était une x0x US. Souvent les vieilles x0x sont cher d'occasions, c'est pas justifié, j'ai déjà vu des x0x de 2005 ou 2006 à 450€, c'est n'importe quoi, surtout quand l'annonce a été postée par un mec qui raconte sur les forums que les TB303 c'est trop cher. Sur cette conclusion humoristique passons, au x0xb0x technology transplant.
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 12:03:01 ]
Ours303
2739
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
71 Posté le 21/10/2018 à 10:50:55
C'est un faux 1583, badgé 2291... Ils sont fous ces chinois! Pour lire l'autre coté tu mets que les 3 autres pins, mais le corps tourné dans l'autre sens et faut faire gaffe que les pattes non connectées au testeur ne se touchent pas. Si dans ce cas il te dit toujours diode, il est inutilisable, si il lit l'autre côté comme un 1583, il peut être utilisé comme 1583 si le HFE est à peu près pareille des 2 côtés, genre pour le VCO ça pourrait le faire.
Il serait pas badgé 2291G? déjà vu ça quelque part dans une x0x teutonique...
Il serait pas badgé 2291G? déjà vu ça quelque part dans une x0x teutonique...
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 10:59:28 ]
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
72 Posté le 21/10/2018 à 11:15:44
il est badgé 72G en dessous et provient de là :
https://www.ebay.fr/itm/Hot-Seller-1PCS-2SC2291-C2291-SIP-5-Audio-Transistor-Good-quality/232801114119?hash=item3634071807:g:XfEAAOSwLwNbHVF7:rk:1:pf:0
Je dois m'absenter pour le moment mais je ferai le test que tu me dis pour voir s'il peut être utilisé comme un 1583. Sinon, l'IDSS se calcule comment ?
Merci de m'avoir confirmé que c'était un fake, me reste plus qu'à en trouver un autre non estampillé 72G il y a le même vendeur (même photo que celle d'Ebay) sur Aliexpress.
https://www.ebay.fr/itm/Hot-Seller-1PCS-2SC2291-C2291-SIP-5-Audio-Transistor-Good-quality/232801114119?hash=item3634071807:g:XfEAAOSwLwNbHVF7:rk:1:pf:0
Je dois m'absenter pour le moment mais je ferai le test que tu me dis pour voir s'il peut être utilisé comme un 1583. Sinon, l'IDSS se calcule comment ?
Merci de m'avoir confirmé que c'était un fake, me reste plus qu'à en trouver un autre non estampillé 72G il y a le même vendeur (même photo que celle d'Ebay) sur Aliexpress.
Ours303
2739
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
73 Posté le 21/10/2018 à 13:57:58
Non je me suis trompé c'est des badgés E que j'ai vu en fake, le pire c'est que E ça n'existe pas, le copieur à confondu avec F, il s'est trompé.
2291 badgés 72G sont surement badgés comme des vrais, mais là c'est incontestable c'est des faux, le testeur se trompe pas. Je ne sais pas du tout qui a encore des vrais, ils sont difficiles à trouver, la dernière fois j'en ai acheté je les avais payé 15€ l'un... Ils étaient badgés 35F. Pour les FET ton testeur affiche l'idss, ça doit être abrégé IS quelque chose dans le genre.
2291 badgés 72G sont surement badgés comme des vrais, mais là c'est incontestable c'est des faux, le testeur se trompe pas. Je ne sais pas du tout qui a encore des vrais, ils sont difficiles à trouver, la dernière fois j'en ai acheté je les avais payé 15€ l'un... Ils étaient badgés 35F. Pour les FET ton testeur affiche l'idss, ça doit être abrégé IS quelque chose dans le genre.
[-o-]
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
74 Posté le 21/10/2018 à 14:24:28
soundtoparts apparemment en a. Je ne sais pas si ce sont des vrais ou pas.
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
75 Posté le 21/10/2018 à 18:02:05
Oui, apparemment il lui en reste un, mais il est estampillé 72G comme celui que j'ai reçu de Chine. Du coup, j'hésite, surtout qu'il ne le vend pas sur Ebay mais dans sa boutique en ligne... Quant aux composants de substitution donnés en référence sur les forums d'Adafuit, ils sont tous très compliqués à trouver car plus produits ou alors c'est moi qui ne les trouve pas
Merci Diplo pour l'IDSS, je vais regarder ça avec mon testeur chinois.
Merci Diplo pour l'IDSS, je vais regarder ça avec mon testeur chinois.
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 18:04:30 ]
Ours303
2739
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
76 Posté le 21/10/2018 à 18:18:38
"L'aspect" du transistor en photo sur le site m'inspire pas confiance et ressemble à un fake. On voit bien que le corps n'est pas brillant, mais poncé et rebadgé, surement un équivalent, disons que 13€ un transistor qu'on peut trouver ailleurs 3 fois moins cher, c'est pas donné. Enfin si la photo correspond à ce qui vende, parce mettre 13€ pour ce que je vois en photo: pas possible, c'est contre ma religion... C'est trop cher! Mais il y a pire le vendeur sur ebay wehavethatitem, c'est 10$ et en plus avec 20$ de frais de ports, le gars la photo c'est des fakes, ça fait presque 30$ un transo, que le mec il a dû payer 10 fois moins cher, il a honte de rien ce wehavehahitem.^^ Polida je tenterai pas non plus, parce qu'il est bien connu pour vendre des faux... Il y en a pas mal à vendre sur ebay, mais qui vend des vrais, qui vend des fakes qui fonctionnent, qui vend de la pure merde? difficile de savoir sans acheter.
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 18:23:35 ]
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
77 Posté le 21/10/2018 à 19:20:05
l'avantage avec Ebay, c'est qu'on est remboursé, le chinois m'a déjà remboursé en me demandant " pas de commentaire négatif svp." Je vais tenter un autre mais ça vient pas vite de Chine.Merci pour l'info sur Polida. tu connais pas un équivalent sinon Diplo car les équivalents proposés sur Adafruit sont aujourd'hui (me semble-t-il) introuvables. Apparemment, les NTE44 sont de bons équivalents mais j'en trouve pas sur Google sauf un sur Amazon canada pour 4 dollars avec 19.90 dollars de port
J'ai trouvé ça sur Aliexpress mais l'écriture a l'air penchée, ça me semble du fake aussi :
https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-A1267-2SA1267-100pcs-bag-Transistor-TO-92S-Power-Triode-Transistor-Bag/32496986939.html?spm=a2g0w.search0104.3.8.31625d8eVoQF8r&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_318_319_10892_317_10696_450_10084_10083_10618_452_535_534_10304_10307_533_10820_532_10821_10302_204_10843_327_10059_10884_323_10887_100031_320_321_322_5727715_10103_448_449_5727815-10892,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e-1&algo_pvid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e
J'ai trouvé ça sur Aliexpress mais l'écriture a l'air penchée, ça me semble du fake aussi :
https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-A1267-2SA1267-100pcs-bag-Transistor-TO-92S-Power-Triode-Transistor-Bag/32496986939.html?spm=a2g0w.search0104.3.8.31625d8eVoQF8r&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_318_319_10892_317_10696_450_10084_10083_10618_452_535_534_10304_10307_533_10820_532_10821_10302_204_10843_327_10059_10884_323_10887_100031_320_321_322_5727715_10103_448_449_5727815-10892,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e-1&algo_pvid=4274b249-789e-4e12-b2f0-8f5f9e02029e
[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 19:28:43 ]
Ours303
2739
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
78 Posté le 22/10/2018 à 22:29:12
Tu peux pairer 2 transistors NPN, en mettant leur base en commun, ça fonctionne. Si c'est un synthé pour toi, pourquoi pas. Après personnellement faire ça et vendre, c'est limite/limite. Hé, hé ça fonctionne mais ça fait rafistolé un dual remplacé par 2 boitiers TO92.
charkachak
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
79 Posté le 22/10/2018 à 22:55:55
Oui, c'est un synthé pour moi uniquement, un appareil qui fait del'acid (sous forme de zic ) ça ne se vend pas ! à moins d'en créer des dizaines de X0x...
Je compte en utiliser au max 2 voire 3 d'ici quelques temps avec mon minibrute, mes 3 electribes et peut-être ma vieille RM1X pour séquencer tout ça.J'ai contacté pas loin de 10 vendeurs asiatiques en leur disant qu'il était inutile de perdre notre temps (le leur et le mien) avec des transistors contrefaits alors qu'ils allaient finir par me les rembourser s'ils étaient faux. Pour le moment, un seul chinois me certifie qu'il a les bons; au pire, je serai remboursé. Je vais voir avec lui pour les 2sc2291 et, si c'est un bon plan, je posterai le lien de vente si quelqu'un est intéressé.
@Diplo, le Fake 2291 que j'ai reçu est considéré comme une diode quand je le teste comme tu me l'as expliqué, donc inutilisable
Je compte en utiliser au max 2 voire 3 d'ici quelques temps avec mon minibrute, mes 3 electribes et peut-être ma vieille RM1X pour séquencer tout ça.J'ai contacté pas loin de 10 vendeurs asiatiques en leur disant qu'il était inutile de perdre notre temps (le leur et le mien) avec des transistors contrefaits alors qu'ils allaient finir par me les rembourser s'ils étaient faux. Pour le moment, un seul chinois me certifie qu'il a les bons; au pire, je serai remboursé. Je vais voir avec lui pour les 2sc2291 et, si c'est un bon plan, je posterai le lien de vente si quelqu'un est intéressé.
@Diplo, le Fake 2291 que j'ai reçu est considéré comme une diode quand je le teste comme tu me l'as expliqué, donc inutilisable
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 22:59:28 ]
malc
703
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
80 Posté le 22/10/2018 à 23:49:51
Salut, je comprends rien mais c'est chouette de vous lire, continuez les gars (n'oubliez pas la musique au passage )
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