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Est ce que ça vaut vraiment le prix?

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Sujet de la discussion Est ce que ça vaut vraiment le prix?
Bon; ça fait des semaines que je me tâte pour éventuellement choper un OP1.
Mais plus ça va plus je me dis qu il faut quand même remettre les choses à leur place!
C EST HORRIBLEMENT CHER POUR CE QUE C EST!!
J ai vu toutes les vidéos à voir sur YouTube, lu les forums ici et là.
1 Le truc fait du buzz en en USB (bien pour une machine qui sort du son).
2 sortie mini jack, Bof bof....!
4 sauf erreur de ma part 4 pistes audio en tape?
Alors ouais c est joli et ça a l air de sonner mais ça devrait coûter 50% de moins. 840 boules.,,, nan mais..... Pfffff.
Sans compter que chez Teenage, y sont pas trop pressés question update et sortie de nouveau modèle parce que L Op Z, on l attend toujours... avec un peu de bol il sera peut être beaucoup moins cher car pas d écran et plus petit.

Et vous qu en pensez-vous?

[ Dernière édition du message le 27/11/2017 à 23:32:43 ]

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ah non mais tu es bien mieux placé que moi pour en parler.
Mon post ne sers qu'à alimenter un débat, ou faire l'avocat du diable.
Tu connais Sp 404 ? C'est sampler mélodique ou rythmique ? j'avoue ne pas bien saisir la différence.

ET ce qui me fais le plus peur avec des machines est leur difficulté d'apprentissage, complexité des fonctions.
Pour ces raisons, j'aime bien le concept Sp 404 et Volca sample, au delà de l'aspect financier.

l'OP 1 est peut être dans cette philosophie là, j'veux dire privillégier le fun / intuitif plutôt que des specs monstrueuses à la Octa track ou Mpc Live.

Toraiz de Pionneer, ça te branche aussi, t'en penses quoi ?
J'ai vu un tuto fr et c'est une des premières fois que j'avais l'impression de comprendre ce que le mec explique.icon_facepalm.gif
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L'OP-1 est d'une simplicité déconcertante… Mon neveu de 8 ans le connait comme sa poche après un après-midi passé dessus (j'ai pas de télé, fallait bien l'occuper…). J'ai une MPC Live sur le départ parce qu'elle prend la poussière à l'inverse de l'OP. L'Octa est complexe ET compliqué. Mais cent fois plus puissant évidemment! Je ne connais pas les SP, mais les Volca sont de jolis jouets, mais sans commune mesure avec l'OP.
L'OP est un OVNI. Il fait tout et rien à la fois. Mais il le fait super bien! Ca sonne "pro" et "cheap" à la fois. C'est puissant et facile en même temps. C'est limité et infini… Je vois un peu ça comme une guitare en quelque sorte… C'est basique, commun, mais ça te permet une infinité de combinaisons et donc de morceaux. C'est facile d'accès mais tout le monde n'est pas Satriani ou Django. Tu peux prendre beaucoup de plaisir avec le seul instrument, mais ça cohabite volontiers avec un max de matos… Etc. L'OP est devenu mon instrument fétiche, je ne m'en sépare jamais, je "brouillone" avec, je joue avec, je répète avec, à la maison, au local, au studio, en vacances… C'est pour ça que selon MOI ça n'a pas de prix et que ça vaut très largement ses 900 et quelques balles en neuf demandés. Après évidemment ça ne sort pas des basses à la Moog ou des nappes Oberheim… Mais pas plus qu'un Volca, qu'un Octa ou qu'une MPC… ;-)
C'est juste une machine facile et déroutante, il faut en avoir l'utilité, savoir comment l'utiliser à SA façon et bien sûr apprécier ses possibilités et sonorités (variées, très variées!). A (ne pas) mettre en toutes les mains donc. ;-)

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

[ Dernière édition du message le 27/01/2018 à 16:33:49 ]

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Hello,

Je suis complètement d'accord !!

Je bosse sur Ableton Live avec du Elektron, un Juno 106, 2 Moogs et pleins de contrôleurs...L'OP-1 complète parfaitement cette config par ce que vient de dire le collègue au dessus.

Savoir faire du pattern midi écrit ou "joué" par contrôleur c'est une chose et au bout d'un moment on chope des automatismes dans notre façon de composer, et là, l'OP1 est roi ! :aime:

Il reprend ce que l'on peut connaitre de la musique, de la synthèse mais il le fait d'une façon si fun que ça nous détourne forcément de ce que l'on sait et on se remet à trouver des idées et des sons que jamais on aurait fait avec des outils plus "classiques". C''est pour ça que je le trouve génial.

Le fait que tous les séquenceurs de l'OP1 puissent être envoyés par le Midi USB, ça permet de jouer du Moog ou des Elektrons avec des séquences bien tarés qui parfois (en mode arpeggio) n'est même pas bien régulier.:)

je l'ai acheté 750 euros neuf quand c'était à ce prix la et honnêtement je trouve que c'est un outil de compo complétement à part.

Ceci dit je ne fais jamais de morceaux entier avec, je trouve ça trop galère. Il me sert de déclencheur créatif, j'enregistre en midi ce qui sort dans Ableton et je fignole dans l'ordi en general. ou je sample ce qui sort en audio et, pareil, je continue sur ordi.

La comparaison avec la guitare est bien vue effectivement !
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Franchement, tant mieux pour vous si c'est inspirant et jouissif à utiliser, c'est le principal et c'est plus important ça que n'importe quelle spec de malade.
Là je n'ai pas de budget, tout juste pour m'acheter une connerie genre pédale overdrive ( lol )

Ca me fait fantasmer et m'intéresse de lire plein de trucs sur les machines ( digitakt, Op-1, Sp xxx tout ça )

Mais je sais au fond de moi que la question n'est pas là et que je dois faire avec ce que j'ai, qui est déjà pas mal.
Je viens de ressortir du placard une petite boîte à rythme, street box de zoom, et le peu de test que j'ai fait avec, ça m'amuse bien et le potentiel est là.

Un enregistreur zoom H2 est aussi ressorti du placard et je me dis que ça peut le faire pour sampler n'importe quoi et le découper dans audacity derrière.

Pour dévoiler un peu du perso, j'écris depuis quelques jours une sorte de guide de loi pour citadin blazé, et une des lois principales est clairement le " less is more " grosso modo.
Alors je me dis que je ferais bien de ne pas y déroger, ne serait ce que par principe logique quoi.:-D

Je me demandais ce que pourrais faire un magicien de la musique pour améliorer instantanément ou presque la productivité et l'efficacité de tous les home studistes, et l'idée qui m'ait venue, ce serait de leur retirer une grosse partie du matos qu'ils ont. Là, avec juste leur petit préféré, ça devrait pousser dans les retranchements de la créativité.
Au fond, on kiffe parceque ça vient de nous, et c'est difficile de s'y retrouver s'il on est submergé de machines toutes plus chères et performantes les unes que les autres ( sauf si on s'appelle JMJ ou Daft Punk ).

[ Dernière édition du message le 28/01/2018 à 00:27:43 ]

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vous devez déjà connaître mais je vous la met quand même au cas contraire. Ca a l'air très sympa et dailleurs ça a relancé encore mon intérêt pour la machine. Faut dire que c'est frais comme esprit, ça change de toutes ou presque autres compagnies qui dégagent plus un esprit industrielo puissant.

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… avec cette dernière vidéo qui est vieille comme mes robes tu as saisi tout le "fun" de l'OP-1… Aucun Moog, Elektron, DSI ou même Korg ne rivalise avec ça. Même si je ne supporte pas ce morceau, je trouve intéressant l'usage qui est fait des possibilités "fun" de la bête.

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

[ Dernière édition du message le 28/01/2018 à 01:27:31 ]

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johnpie, j'ai lu que tu avais une mpc... c'est la live? tu peux te servir de l'OP1 comme clavier midi sur les entrèe usb de la MPC ?

thanks

[ Dernière édition du message le 13/02/2018 à 16:52:03 ]

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Salut, oui, je me sers de l'OP-1 également comme "clavier maître" avec la MPC-Live (que j'ai par ailleurs revendu tout récemment faute de réelle utilité au quotidien) via l'un des deux ports USB. Ca fonctionne impec'. Même si le "clavier" de l'OP-1 n'est désespérément par fait pour ;-) Ca fonctionne également nickel via un X-Key CME par exemple (que je possède également). Sans l'aide d'un quelconque driver.

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Si ça intéresse quelqu'un j'en ai un en panne que je suis prêt à céder pour pas beaucoup...

35
Citation de johnpie :

L'OP est un OVNI. Il fait tout et rien à la fois. Mais il le fait super bien! Ca sonne "pro" et "cheap" à la fois. C'est puissant et facile en même temps. C'est limité et infini…


J'ai du mal à comprendre le concept "tout et rien à la fois / pro et cheap". Qu'il s'agisse d'une machine inclassable et fun à utiliser, aucun doute là dessus, qu'elle puisse avoir un public, idem, mais 900 euros me paraissent fortement exagérés et il est certain qu'on paye une bonne partie de "hype" là dedans. Et je dis ça alors que j'apprécie beaucoup les pocket operator. A mon sens, 500/600 euros seraient déjà un tarif plus juste par rapport aux prestations de l'engin.
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x
Hors sujet :
C'est pas autrement différent à mes yeux, doigts et oreilles que la série Silver d'Elektron, dans le même budget, avec plus ou moins de similitudes de fonctionnement et une qualité de fabrication à l'avenant. D'ailleurs j'ai gardé la SFX avec l'OP qui s'entendent à merveille. Regretterais presque la MD (avantageusement? remplacée par la Digitakt). Pour moi donc, c'est la même came. De là à dire que Elektron c'est de la merde, trop hype et ne vaut que 500/600 balles, je te/vous laisse juge… ;-)

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

[ Dernière édition du message le 13/02/2018 à 17:30:43 ]

37
Citation de johnpie :
x
Hors sujet :
C'est pas autrement différent à mes yeux, doigts et oreilles que la série Silver d'Elektron, dans le même budget, avec plus ou moins de similitudes de fonctionnement et une qualité de fabrication à l'avenant. D'ailleurs j'ai gardé la SFX avec l'OP qui s'entendent à merveille. Regretterais presque la MD (avantageusement? remplacée par la Digitakt). Pour moi donc, c'est la même came. De là à dire que Elektron c'est de la merde, trop hype et ne vaut que 500/600 balles, je te/vous laisse juge… ;-)


Ben justement y a qu'à voir l'engouement (mérité) pour la Digitakt et la Digitone pour voir la différence et suis pas spécialement un fan d'Elektron. Là on a deux machines qui offrent une intégration workflow-moteur sonore très réussie, avec un séquenceur au top, une ouverture midi 8 ou 4 pistes et j'en passe. Et des convertisseurs sonores qui offrent une dynamique fantastique. Pour le coup Elektron a capté toute une partie de public qui à la base n'était pas spécialement attiré par la marque, c'est bien vu et leurs produits apportent un vrai plus sur le marché.
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Le séquenceur des Elektron est juste TOP. Clair! Si l'OP-1 en était équipé, ça serait LA machine parfaite. Mais ce n'est pas le cas. En revanche la Digitakt (que je possède) n'est pas un synthé, la Digitone (que j'aimerais bien essayer…) ne sample pas, etc. Aucune machine n'est parfaite. Les machines en elles-même ne sont pas chères, c'est le fait de devoir en avoir plusieurs qui revient cher… L'OP-1 essaye de réunir tout ce qui peut être nécessaire (synthèse(s), sampling, enregistrement, séquenceurs, mix etc.) dans un format fun et pratique. Avec plus ou moins de succès en fonction des besoins et des goûts de chacun. On peut largement faire un morceau entier (jusqu'à enregistrer une guitare, une voix, un flutiau… au besoin!) avec l'OP-1. Essaye avec la Digitone… ;-)

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Hors sujet :
Sinon, pour en revenir à la "hype", effectivement, je te l'accorde, T.E. est une petite boite de designers avant tout. Elektron ne fabrique pas d'appareil photo. T.E. oui. Elektron ne fabrique pas de robot-enceinte wi-fin, T.E. oui.
T.E. fabrique également ce fameux OP-1. Qui est une machine géniale. Hype peut-être, mais juste géniale… A réserver aux "riches" - je suis actuellement chômeur… -, ou à tous les amoureux de technologie, de sons et de musique… Je me sens plutôt dans cette dernière catégorie… ;-)

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[ Dernière édition du message le 13/02/2018 à 17:48:06 ]

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Citation de johnpie :
Le séquenceur des Elektron est juste TOP. Clair! Si l'OP-1 en était équipé, ça serait LA machine parfaite. Mais ce n'est pas le cas. En revanche la Digitakt (que je possède) n'est pas un synthé, la Digitone (que j'aimerais bien essayer…) ne sample pas, etc. Aucune machine n'est parfaite. Les machines en elles-même ne sont pas chères, c'est le fait de devoir en avoir plusieurs qui revient cher… L'OP-1 essaye de réunir tout ce qui peut être nécessaire (synthèse(s), sampling, enregistrement, séquenceurs, mix etc.) dans un format fun et pratique. Avec plus ou moins de succès en fonction des besoins et des goûts de chacun. On peut largement faire un morceau entier (jusqu'à enregistrer une guitare, une voix, un flutiau… au besoin!) avec l'OP-1. Essaye avec la Digitone… ;-)

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Hors sujet :
Sinon, pour en revenir à la "hype", effectivement, je te l'accorde, T.E. est une petite boite de designers avant tout. Elektron ne fabrique pas d'appareil photo. T.E. oui. Elektron ne fabrique pas de robot-enceinte wi-fin, T.E. oui.
T.E. fabrique également ce fameux OP-1. Qui est une machine géniale. Hype peut-être, mais juste géniale… A réserver aux "riches" - je suis actuellement chômeur… -, ou à tous les amoureux de technologie, de sons et de musique… Je me sens plutôt dans cette dernière catégorie… ;-)


Oui c'est bien ce que dis, on a pour le coup un nombre important de fonctionnalités mais pas toutes véritablement réussies. Alors après c'est un parti-pris technique sans doute lié forcément à certaines limitations, tu achètes la machine en connaissance de cause parce qu'effectivement y a rien d'équivalent sur le marché et que la machine reste super ludique à utiliser et que c'est le point fort de la machine, déjà en soi un argument incontestable. De ce point de vue là ok mais 900 euros quand même, avec, et c'est mon appréciation subjective, des moteurs sonores pas spécialement inoubliables.
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Hors sujet :
Oui, ou non, ça se discute, ou pas :-) J'essaye autant que possible de répondre à première question de ce thread, savoir si oui ou non on a en a pour son argent avec cette machine. Je crois bien que oui, même si, si elle était moins chère, ça serait encore mieux… En revanche, je trouve les moteurs sonores plutôt réussis et carrément utilisables quels que soient les styles de musiques modernes. Bien que que la Monomachine par exemple… :-)

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Citation de johnpie :
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Hors sujet :
Oui, ou non, ça se discute, ou pas :-) J'essaye autant que possible de répondre à première question de ce thread, savoir si oui ou non on a en a pour son argent avec cette machine. Je crois bien que oui, même si, si elle était moins chère, ça serait encore mieux… En revanche, je trouve les moteurs sonores plutôt réussis et carrément utilisables quels que soient les styles de musiques modernes. Bien que que la Monomachine par exemple… :-)


Oui je vois bien que les utilisateurs d'op1 en sont super contents dans leur grande majorité, je dis pas non plus que ça sonne mal hein et je comprends tout à fait qu'on puisse y trouver son bonheur. Cela doit être moi qui n'accroche pas au son alors que j'aime bien le concept.
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ça se peut! :-) Encore une fois la question première est de savoir si ça "vaut le prix". D'aucuns trouvent que oui, d'autres non… J'avance des arguments, mais s'ils ne suffisent pas, je n'oblige personne à acquérir un OP-1 :-)
Je suis plus que satisfait du mien, et même s'il fait parfois double emploi avec ma Monomachine (et certainement un jour la Digitone) ou la Digitakt ou un autre synthé analo ou numérique, ben… tant pis! Certains on deux guitares ou plus… Moi j'ai la chance d'avoir presque deux synthés numériques, deux échantillonneurs, deux synthés pseudo analos et même deux DAW! :-) Le luxe quoi! Et le luxe, c'est bien connu, ça n'a pas de prix :-)

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En tout cas quand on voit le prix de l'occaz... En fait je ne sais quoi en déduire...
C'était à 600 euros en decembre, on en est à 700 750 l'occaz...
Il jouit d'une telle idée, légende, que les acheteurs le rachetent meme à un prix levé du coup les revendeurs se font plaiz...
Je ne sais pas si il vaut le prix neuf mais il ne vaut plus le prix de l'occaz :-D

"En rêve j'ai plus de cran"  www.parnell.fr

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Intéressante discussion et courtoise en plus :)

De mon côté pas d'OP1, j'ai même jamais mis les doigts dessus. Par contre, pour 100€ de moins j'ai chopé une octatrack d'occasion. Après 3 ans je ne regrette pas une seconde ce choix ! Je concède volontiers que les premiers temps sont durs, il y a une logique à capter et temps d'apprentissage certains. Par contre je ne connais aucune machine plus fun et polyvalente que celle-ci : une fois les raccourcis et l'architecture bien en tête, tout devient très immédiat et intuitif. Elle me sert à tout : looper pour la guitare/percu et autres, sequenceur pour ce qui prends le midi, sampleur pour les analos sans synchro, échantillonneur quand elle est toute seule, mixeur/multi-effet pour le live et même tout ça en même temps :)
A vrai dire le seul avantage de l'OP1 (pour moi bien sûr) c'est le fait d'être sur batterie ce qui en fait un vrai insttrument portable. Mais du coup ça ne justifie pas le prix (pour moi encore une fois) et ne tient pas la comparaison face à l'octa. D'autant qu'on peut toujours acheter une batterie externe si vraiment le nomadisme est nécessaire !

Après il ya aussi une part de légende et de hype chez Elektron, je ne vous contredirais pas là dessus. En particulier l'octatrack qui est un véritable ovni. Je n'aurai jamais pu m'en payer une neuve d'ailleurs, mais si j'avais 900€ je n'envisagerais même pas l'OP1 une seconde, je prendrais une deuxième OT sans hésiter ^^

Mais comme j'ai que 100€ je vais faire comme tout le monde et me prendre le PO33 ko ^^
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Hors sujet :
c'est marrant je disais exactement comme toi [d-_-b] il y a encore quoi, trois? quatre ans?… j'avais une Octa, j'en étais dingue. puis un jour, j'en ai eu marre de ramer, de me prendre la tête avec tel ou tel raccourci, les flex les machines les machins… et j'ai croisé la route d'un OP-1… j'ai rit au prime abord. ah ah donc. qu'est-ce ce jouet en plastique moulé blanc?… puis j'ai essayé. et là… j'ai kiffé! grave!! mille fois plus qu'avec l'Octa qui pour moi était la seule machine capable de supplanter mon bon vieux mythique ASR Ensoniq… Je n'avais pas assez de temps et d'argent pour garder l'un et m'offrir l'autre… J'ai revendu l'un et me suis offert l'autre du coup… Maintenant en prime j'ai un DIgitakt et je ne regrette rien… :-) ah si! que personne n'ai pensé à rééditer l'ASR-10… hey Ulli au lieu de nous pondre un énième clone de MiniMoog;, t'aurais pas envie de nous faire une VRAIE machine dès fois??? :-)

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[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 17:01:08 ]

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Perso j'ai rendu ma Digitakt "mobile" en lui adjoignant une batterie externe. C'est moins léger qu'un OP-1 mais dans un sac-à-dos ça passe bien. Comme le débat c'est souvent "oui mais l'OP-1 a une batterie", j'apporte ma pierre à l'édifice... :-p

Ensuite pour ce qui est de l'OP-1 en lui-même... ça dépend de l'usage. Je pense qu'un type doué peut faire un album complet dessus, en jouant des limitations, flows, avantages, etc. Le tape recorder interne m'avait un peu déboussolé mais j'avais passé un bon moment à jouer avec celui d'un pote. C'est pas le matos qui compte c'est la façon de s'en servir...

SoundCloud: https://soundcloud.com/normalogic

Elektron: Analog 4 MKII, Digitakt / Moog: Sub 37, Mother-32 / Korg: Minilogue / Roland: SE-02 / Arturia: Microbrute / Make Noise: 0-Coast

[ Dernière édition du message le 28/02/2018 à 17:14:45 ]

47
J'avais bien envie de me faire contredire, mais je ne pensais pas que tu avais eu une Octa avant d'opter pour l'Op1 ^^
Comme tu le disais plus haut, je conçois que le fun et la portabilité n'ont pas de prix quand on parle de musique, quelque soit l'instrument d'ailleurs (j'ai connu une harpiste... euh ça avait pas l'air rigolo au quotidien :s ) c'est d'ailleurs pour ça que le PO33KO m'attire car en soit, il ne fait rien que je ne peux déjà faire avec l'OT mais me dire que je l'aurai toujours dans la poche... oui c'est un argument :p
Enfin bon je vais pas trop m'étaler sur l'OT c'est pas le lieu et je crois que tout la monde a compris que pour moi, oui l'op1 c'est trop cher pour ce que c'est. Par contre 900€ pour tout les pocket operator, pourquoi pas ? ^^
48
Citation :
Par contre 900€ pour tout les pocket operator, pourquoi pas ? ^^
???? euh? perso, à 90€ je dis oui. pas à 900€………??!!!!
l'OP-1 est relativement increvable quand les P.O. sont bon… euh… des jouets? ça sonne super, c'est très fun, mais ça reste ultra cheap… là dessus ils sont fort chez T.E., vendre "pas cher" des merdouilles fun qu'on se doit de collectionner… au point d'en avoir facilement pour 1000 balles… un peu comme Korg avec ses Volca. autant y aller direct et claquer 1000 balles pour une Elektron ou un OP? :-)

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C'était une boutade, dans l'idée je crois que personne ne dépenserai cette somme en pocket operator et pourtant... la collectionite fait faire des folies :)
Mais je suis de ton avis, "autant y aller direct" ^^
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Citation :
Par contre 900€ pour tout les pocket operator, pourquoi pas ? ^^

de prime abord, je croyais que c'était le concept même de l'OP 1 genre réunir les pocket operator dans une même machine.

après c'est pas dit qu'une machine à 1000 balles soit l'équivalent ou supérieur de 5machines à 200.
Plusieurs machines ultra simples et fun peut être un choix au moins aussi bon que celui d'une seule machine un peu complexe.

Quitte à prendre une mini collection de petites machines, autant varier les marques pour gagner en variété sonore quitte à perdre un peu plus de temps en apprentissage.
Volca sample, Po 33, Sp 404 ( je sais vous allez dire qu'il vaut mieux une Digitakt ou Mpc live :-D )