réactions à la news Commentaires sur la news : The Usual Suspects va sortir le JP-8086
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C'est avant tout une marque de chewing-gum.
Et, c'est de cette marque que lui vient son pseudo (il l'avait évoqué dans une vidéo des Sondiers).
Merci bien
L'émulation exacte des Virus, Nord Lead et MicroQ se base sur la simulation sur un processeur d'ordinateur moderne des DSP génériques Motorola DSP56x0x que ces machines utilisaient. D'où le nom du site d'ailleurs : https://dsp56300.wordpress.com/
La structure de ces DSP du commerce est connue, et a déjà été reproduite sur FPGA (programmation hardware du comportement des portes logiques à l'identique) :
https://www.eevblog.com/forum/microcontrollers/dsp56k-24-bit-dsp-and-vhdl-source/
Comme indiqué dans la news à laquelle ce forum est attaché, la puce Toshiba TC170C140AF-003 (ESP2) est un DSP dont le design a été conçu par (et est exclusif à) Roland. Il s'agit donc leur propriété intellectuelle logicielle mais également matérielle, d'où la prudence sur l'usage avec les firmware.
http://studiorepair.com/gallery/Roland/JP-8000/slides/Roland_JP-8000_DSP__STUDIOREPAIR_15072901_1603289253.html
Elle a été utilisée sur d'autres produits... Roland/Boss uniquement (SRV-3030, Boss GT-5...), et parfois simplement comme processeur d'appoint, pour les effets par exemple (sur l'enregistreur audionumérique A-6 ou les arrangeurs E-300 ou E-600).
La méthode des Usual Suspects est la même que celle utilisée pour les autres machines : simulation de l'architecture technique du CPU et de celle du DSP générateur sonore. En faisant tourner le firmware original, le premier composant programme ensuite le second avec des valeurs faisant varier les paramètres de calcul de la génération sonore (patch, modulations, etc).
Là où cela diffère, c'est qu'ils ont dû faire le reverse engineering sur le TC170C140, non pas au niveau hardware par decaping (trop finement gravé par rapport aux générations précédentes), mais au niveau logique.
C'est à dire analyser quelles sont les données qu'envoie le CPU au DSP, et qu'est-ce qui ressort de ce dernier dans chacun des cas, afin d'en déduire des tables de correspondance des coefficients fidèles aux algorithmes propriétaires matérialisés par des portes logiques dans la puce (pour effectuer des opérations de type Multiplieur-accumulateur plusieurs millions voire milliards de fois par seconde).
Il y a une vidéo de Giulio Zausa (dont je subodore qu'il a trempé dans l'affaire) qui explique ça très bien :
En l'occurrence, il y a 4 x TC170C140 dans un JP-8000, et 5 x dans un JP-8080, donc il doit y avoir également un dispositif d'équilibrage de charge à simuler sur la même instance la répartition des calculs en fonction du nombre de notes à jouer.
https://www.synthxl.com/roland-jp-8000/
https://www.synthxl.com/roland-jp-8080/
Comme un Virus qui sonnerait comme un JP-80x0. Ou l'inverse.
J'ai encore quelque part le Play&Record de l'époque de sa sortie, dans lequel l'essayeur (peut-être même Eric himself ?) se plaignait du manque de précision des contrôleurs (surtout le ruban, de mémoire), au prétexte que le public visé (des jeunes technoïdes sans le sou) était tellement frustre musicalement qu'il ne s'en rendrait pas compte. Et Roland avait pu rogner là-dessus pour tenir ses coûts. Comme Yamahaha d'ailleurs, avec les CS1x et AN1x de construction similaire.
C'était un magazine de caractère(s).
fruste ou frustre ?
Et bé...
Le JP-8000 valait au moins 14 ou 15000 francs à sa sortie, non ? Ce n'était pas du tout une machine pour jeune fauché. Avec un smic à 6000 francs environ et l'inflation, ça ferait le JP à plus de 3200€ aujourd'hui.
Oui, c’était pour les fauchés, avec l'inflation un Jupiter 8 serrait a $18.000 contre $4,644 pour un JP-8000.
Je ne peux plus éditer le message.
Étonnamment, pour aller au delà du focus Techno/Trance qu'il a contribué à créer, on retrouve le JP-8000 dans le set d'artistes Smooth Jazz (!) comme Jeff Lorber à l'époque (une sacrée pointure), ou plus récemment dans le groupe live de Brian Culbertson (qui est depuis longtemps un endorser Roland).
https://jazztimes.com/archives/jeff-lorber-kickin-back/
https://www.roland.com/us/community/roland_users_group/21/
Gam
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kosmix
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Pevets
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Drogué·e à l’AFéine
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Citation de Gam :
Par ailleurs, je trouve maladroit d'utiliser Airwave un nom d'artiste connu
C'est avant tout une marque de chewing-gum.
Et, c'est de cette marque que lui vient son pseudo (il l'avait évoqué dans une vidéo des Sondiers).
ct
279
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Bonsoir à vous 
. Je possède encore le JP 8000, je projette de le vendre mais du coup, j'hésite (il a qd même quelques petits soucis notamment le fameux condo qui fait saturer mais j'arrive qd même à sortir un niveau correct sans trop pousser le volume). Je l'ai utilisé sur mes 3 albums, pour faire des leads typés 80 et des nappes un peu ambient, ça fonctionne très bien. Hâte d'essayer l'émulation de usual suspects pour la sortie publique, ce sera forcément mieux que le plugin d'Arturia ... et si ça ne fait pas trop ramer mon Mac, et bien il reprendra la place qui a toujours été la sienne, un Synthé de grande valeur 
. Je possède encore le JP 8000, je projette de le vendre mais du coup, j'hésite (il a qd même quelques petits soucis notamment le fameux condo qui fait saturer mais j'arrive qd même à sortir un niveau correct sans trop pousser le volume). Je l'ai utilisé sur mes 3 albums, pour faire des leads typés 80 et des nappes un peu ambient, ça fonctionne très bien. Hâte d'essayer l'émulation de usual suspects pour la sortie publique, ce sera forcément mieux que le plugin d'Arturia ... et si ça ne fait pas trop ramer mon Mac, et bien il reprendra la place qui a toujours été la sienne, un Synthé de grande valeur .: Odon Quelconque :.
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efbie
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Peaveycroquette
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efbie
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Peaveycroquette
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Squatteur·euse d’AF
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Citation de efbie :
L'émulation du 8080, c'est pour plus tard et pour ton souci de panning, si je me souviens bien, il y a un autopan/voice panning à désactiver dans la section Amp.
Merci bien
Danke
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 4 ans
Merci de m'avoir fait découvrir ce plugin qui m'a renvoyé deux décennies en arrière.
Un ami m'avait prêté son JP-8000 quelques semaines et je n'ai jamais remis la main dessus depuis.
Quelle nostalgie dès la première note jouée ce soir ! J'adorais ce synthé !
Installé sans trop d'encombres sur un Debian + Reaper, j'ai pu tester un peu même si la carte son embarquée ne suit pas vraiment.
Un ami m'avait prêté son JP-8000 quelques semaines et je n'ai jamais remis la main dessus depuis.
Quelle nostalgie dès la première note jouée ce soir ! J'adorais ce synthé !
Installé sans trop d'encombres sur un Debian + Reaper, j'ai pu tester un peu même si la carte son embarquée ne suit pas vraiment.
kosmix
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.: Odon Quelconque :.
12073
Drogué·e à l’AFéine
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Citation de Cosmox :
La puce Toshiba a été utilisée sur d’autres synths, genre virus et nord lead. Sur leur site on peut les dl.
L'émulation exacte des Virus, Nord Lead et MicroQ se base sur la simulation sur un processeur d'ordinateur moderne des DSP génériques Motorola DSP56x0x que ces machines utilisaient. D'où le nom du site d'ailleurs : https://dsp56300.wordpress.com/
La structure de ces DSP du commerce est connue, et a déjà été reproduite sur FPGA (programmation hardware du comportement des portes logiques à l'identique) :
https://www.eevblog.com/forum/microcontrollers/dsp56k-24-bit-dsp-and-vhdl-source/
Comme indiqué dans la news à laquelle ce forum est attaché, la puce Toshiba TC170C140AF-003 (ESP2) est un DSP dont le design a été conçu par (et est exclusif à) Roland. Il s'agit donc leur propriété intellectuelle logicielle mais également matérielle, d'où la prudence sur l'usage avec les firmware.
http://studiorepair.com/gallery/Roland/JP-8000/slides/Roland_JP-8000_DSP__STUDIOREPAIR_15072901_1603289253.html
Elle a été utilisée sur d'autres produits... Roland/Boss uniquement (SRV-3030, Boss GT-5...), et parfois simplement comme processeur d'appoint, pour les effets par exemple (sur l'enregistreur audionumérique A-6 ou les arrangeurs E-300 ou E-600).
La méthode des Usual Suspects est la même que celle utilisée pour les autres machines : simulation de l'architecture technique du CPU et de celle du DSP générateur sonore. En faisant tourner le firmware original, le premier composant programme ensuite le second avec des valeurs faisant varier les paramètres de calcul de la génération sonore (patch, modulations, etc).
Là où cela diffère, c'est qu'ils ont dû faire le reverse engineering sur le TC170C140, non pas au niveau hardware par decaping (trop finement gravé par rapport aux générations précédentes), mais au niveau logique.
C'est à dire analyser quelles sont les données qu'envoie le CPU au DSP, et qu'est-ce qui ressort de ce dernier dans chacun des cas, afin d'en déduire des tables de correspondance des coefficients fidèles aux algorithmes propriétaires matérialisés par des portes logiques dans la puce (pour effectuer des opérations de type Multiplieur-accumulateur plusieurs millions voire milliards de fois par seconde).
Il y a une vidéo de Giulio Zausa (dont je subodore qu'il a trempé dans l'affaire) qui explique ça très bien :
En l'occurrence, il y a 4 x TC170C140 dans un JP-8000, et 5 x dans un JP-8080, donc il doit y avoir également un dispositif d'équilibrage de charge à simuler sur la même instance la répartition des calculs en fonction du nombre de notes à jouer.
https://www.synthxl.com/roland-jp-8000/
https://www.synthxl.com/roland-jp-8080/
Citation de malc :
Ça sonne vraiment / exactement comme un Virus C sur les vidéos
Comme un Virus qui sonnerait comme un JP-80x0. Ou l'inverse.
Citation de kosmix :
Oui le JP-8000 il fait un peu jouet quand-même, tout en plastique et il ne pèse rien, par-contre tu ne le mets pas dans un sac à dos.
J'ai encore quelque part le Play&Record de l'époque de sa sortie, dans lequel l'essayeur (peut-être même Eric himself ?) se plaignait du manque de précision des contrôleurs (surtout le ruban, de mémoire), au prétexte que le public visé (des jeunes technoïdes sans le sou) était tellement frustre musicalement qu'il ne s'en rendrait pas compte. Et Roland avait pu rogner là-dessus pour tenir ses coûts. Comme Yamahaha d'ailleurs, avec les CS1x et AN1x de construction similaire.
C'était un magazine de caractère(s).
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 30/12/2025 à 20:13:32 ]
.: Odon Quelconque :.
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kosmix
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Super ! Merci Odon pour ta réponse et pour toutes les autres informations
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
.: Odon Quelconque :.
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Coyote14
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Modérateur·trice thématique
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kosmix
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sample-and-hold
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Posteur·euse AFfolé·e
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Citation :
au prétexte que le public visé (des jeunes technoïdes sans le sou) était tellement frustre musicalement qu'il ne s'en rendrait pas compte
fruste ou frustre ?
Et bé...
Le JP-8000 valait au moins 14 ou 15000 francs à sa sortie, non ? Ce n'était pas du tout une machine pour jeune fauché. Avec un smic à 6000 francs environ et l'inflation, ça ferait le JP à plus de 3200€ aujourd'hui.
Gam
9677
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Membre depuis 22 ans
Citation de sample-and-hold :
Citation :au prétexte que le public visé (des jeunes technoïdes sans le sou) était tellement frustre musicalement qu'il ne s'en rendrait pas compte
fruste ou frustre ?
Et bé...
Le JP-8000 valait au moins 14 ou 15000 francs à sa sortie, non ? Ce n'était pas du tout une machine pour jeune fauché. Avec un smic à 6000 francs environ et l'inflation, ça ferait le JP à plus de 3200€ aujourd'hui.
Oui, c’était pour les fauchés, avec l'inflation un Jupiter 8 serrait a $18.000 contre $4,644 pour un JP-8000.
[ Dernière édition du message le 02/01/2026 à 08:34:37 ]
.: Odon Quelconque :.
12073
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Citation de sample-and-hold :
fruste ou frustre ?
Je ne peux plus éditer le message.
Étonnamment, pour aller au delà du focus Techno/Trance qu'il a contribué à créer, on retrouve le JP-8000 dans le set d'artistes Smooth Jazz (!) comme Jeff Lorber à l'époque (une sacrée pointure), ou plus récemment dans le groupe live de Brian Culbertson (qui est depuis longtemps un endorser Roland).
https://jazztimes.com/archives/jeff-lorber-kickin-back/
https://www.roland.com/us/community/roland_users_group/21/
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 02/01/2026 à 09:50:19 ]
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