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chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/05/2014 à 07:57:02

Bonjour,

Je cherche un synthé de type analogique pour débuter du dark electro,aggrotech avec des sons bien saturés et modernes j'ai un budget maximum de 1000/1200 euros.

Voici le genre de sons que je recherche :

Que me conseiller vous ?

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

26 Posté le 13/05/2014 à 22:00:40

tu par ssur un micro brute, puis une workstation, deux ytuc qui n'ont rien a voir, surtout qu'en terme de workstation tu as sois des clavier de 60 touches avec plein de fonctions et d'effet et un séquenceur embarqué (qui sont numériques, et non analo comme le minibrute), mais le terme workstation désigne aussi les logiciels de séquencage sur ordi.

donc en gros tu abandonne le minibrute (ou microbrute) pour passer sur une workstation?

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 13/05/2014 à 22:25:33

Ok ok,j'ai compris :-D

Je pensais que la workstation servait à s'enregistrer,je vais me tourner vers un ordi supplémentaire,quel logiciel me conseillez vous facile pour débuter ?

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 13/05/2014 à 22:41:50

Un Roland FA-06 mérite le coup d'oeil surtout lorsqu'on veut avoir toute tout de suite pour 1200 euros ...

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

29 Posté le 13/05/2014 à 23:08:03

ah enfin^^

bon alors sache qu'il te faudra une carte son externe (pour avoir une faible latence, une bonne qualité, et des connection pour bancher des synthés etc, et des bon hauts parleurs)

le logiciel a tout faire, maschine, tu as un controlleur, super bien fait, des samples de percussion, des petits synthé de percussion, des efffets, un séquenceur, tu as meme le synthé massive offert avec, (c'est un synthé virtuel qui est vachement bon)

donc maschine d'occase ca tape dans les 450 euros, ensuite tu prends une carte son (150 euros d'occase environ)

et tu peux meme rajouter un synthé style microbrute, ou bass station ou autre, que tu fera rentrré dans ta carte son pour enregistrer des bouts dans maschine, ma réponse est succinte,

si tu as des question j'te répondrais demain, je possède maschine donc je pourrais te donner des détails.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

johnfaustus

3107

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 13/05/2014 à 23:32:29

avant de craquer wat mille thune dans un truc que tu ne connais pas, chopes donc une démo de n'importe quel DAW, des freeware émulants des analo et fais toi la main pour zéro euros

j'dis ça j'dis rien

my shit

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 14/05/2014 à 05:07:09

Citation :

des bon hauts parleurs

De bons hauts parleurs,tu veut dire un ampli ?

J'ai déjà un ampli guitare à transistor.

Que me conseilles tu ?

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

32 Posté le 14/05/2014 à 08:35:58

non, des bon haut parleur c'est la ''fin'' de ta chaine de son, soit tu as un amplis (mais pas un ampli guitare, un ampli fais pas uniquement pour la guitare), qui alimente des hauts parleurs passif (ceux qui ont besoin d'un ampli)

soit tu as des haut parleur actif, c'est a dire qui ont eux meme un ampli a l'interieur,

renseigne toi un minimum ici sur le site, c'est pas les infos qui manquent.

mais investir dans des bon moniteur (le nom de hauts parleurs) sera le plus utile de tous, car si tu créer tes musique mais que ce que tu ''entends'' est loin de la réalité de ce que tu fais, c'est chaud. compte 250 ou 300 euros pour une bonne petite paire amplifiée (en occase) pour commencer.

moi j'ai des prodipe pro 5. c'est assez gros niveau place mais pour moi ce n'est pas dérangeant, 250 euros d'accase environ pour la paire il me semble; mais regarde vite fais les test audiofanzine, et les ptites annonces, pense a prendre un truc assez puissant, car si tu bouge un jour d'appart ou autre , c'est mieux d'avoir du rab de puissance.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

x_X_x_av

1485

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 14/05/2014 à 10:17:29

C'est quoi le but? Se faire plaisir pour moins de 1000€, ou produire le hit du siècle? J'ai cru comprendre que la priorité est le 1er point. :-D

Un pro (ou un amateur exigeant) va rechercher du matériel audio «transparent», pour obtenir un résultat final sans surprise. Est-ce important pour toi, pour ton objectif, et pour débuter? Si la réponse est oui, il faudra y consacrer une part non négligeable de ton budget: carte son, casque, moniteur(s) (les moniteurs sont en général amplifiés). Pour bien faire, il faudra travailler dans un local à l'acoustique neutre, et utiliser de la connectique de qualité…
Note: un ampli guitare n'est pas du tout adapté quand on cherche la transparence. Ce matériel est destiné à la performance, pas à la production. De plus, c'est du mono.

Mais si tu crées pour toi et soundcloud, rien de tout cela n'est vraiment nécessaire. La «carte»-son haut de gamme n'est pas indispensable − la latence est plus une question de pilote et de réglage, que de matériel. Au pire, pour moins de 100€ d'occasion on trouve des cartes-son largement assez efficaces pour la maison. En tout cas, ce n'est pas urgent pour commencer. Pour écouter ma «musique», je me contente de vieux matériels hifi chinés dans une brocante (casque, ampli, enceintes), je fais trembler les murs et je suis content.

Si tu veux travailler avec un ordi, c'est facile et pas cher. On peut tout faire avec un ordinateur. Un PC ordinaire peut convenir pour commencer. Si en plus tu achètes un ou deux synthés pour produire le son et si le PC se contente de gérer le séquençage en Midi, une vieille machine sera suffisante. Il y a plein de logiciels gratuits, ou pas chers, et très efficaces. Certains synthés sont fournis avec des logiciels séquenceurs ou autres.
Sans synthé, ou avec un synthé sans clavier correct, un clavier de contrôle peut être utile.

Si tu préfères composer sans PC, il te faudra un séquenceur Midi: séquenceur simple, séquenceur-échantillonneur, groove-box, workstation… Tu as l'embarras du choix (surtout en occasion), à tous les prix, et pour des usages différents. Il est difficile de te conseiller plus précisément, si tu ne sais pas exactement ce que tu cherches…

Quelques remarques en vrac.
Pour enregistrer (en numérique), le PC est probablement la meilleure option, même si certaines workstations savent faire (par exemple le Roland Juno-Gi, sans séquenceur).
Certains synthés ou claviers de contrôle peuvent servir de carte-son (le Juno-Gi, encore, parmi beaucoup d'autres).
Une autre piste est celle de l'arrangeur, bien que souvent plus orienté «variété».
Acheter du matériel d'occasion est un bonne manière de tester sans ce ruiner: si on est déçu, on peut souvent revendre sans perdre beaucoup de sous.

Pour résumé, le choix est immense. Je te conseille de commencer doucement, éventuellement avec le matériel que tu as déjà sous la main. Peu à peu tu trouveras une méthode de travail, quels sont tes besoins et tes envies, et tu pourras acheter d'autres matos en sachant pourquoi tu achètes.

Edit: orthographe…

[ Dernière édition du message le 15/05/2014 à 09:46:19 ]

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 14/05/2014 à 19:11:32

Merci pour vos réponses très précises

pixie42

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 26/05/2014 à 22:46:05

à mon tour de me jeter dans la mêlée !

Moi aussi je suis dans le trip dark electro, EBM, indus. Je n'écoute que des vieux Front 242, Front line assembly, Grendel , Combichrist, Hocico, et tous les autres ! donc je crois avoir une petite idée du son que tu cherches Chris. Et du coup j'ai quelques conseils.
Pour ce type de musique la méthode la plus courante et peut être la plus efficace reste l'utilisation d'un ordi. N'importe quelle DAW (digital audio workstation) peut te convenir. Un bon sequencer, des synthés en plugins et le tour et joué. C'est aussi la solution la plus puissante et la plus économique.

Maintenant j'ai cru comprendre que -comme moi- tu es allergique à l'ordinateur pour composer. J'ai envie de te dire bienvenu au club camarade ! Le fait que tu sois guitariste à la base et que tu te renseignes pour un synthé analo me laisse penser que tu as besoin de ce rapport physique avec l'instrument... bref, il te faut du hardware.
A minima : un sequencer pour composer, un synthé multitimbral ou alors plusieurs synthés, des effets et une boite à rythme ou un sampler pour les percussions. C'est le minimum vital si tu veux te passer de l'ordi.
il y a plusieurs possibilités, une infinité même, mais dans ton budget je te conseille déjà de te tourner vers l'occasion.

1 - le sequencer hardware : c'est l'outil de base pour composer. A l'heure du tout dans l'ordinateur, c'est à la fois complètement démodé et complètement génial, tu en trouves des pelles en occasion. Moi je te conseille chaudement les MPC 1000 ou 2500 chez akai. Elles sont puissantes, modifiables, réparables (important pour de l'occase) et évolutives. Mine de rien, une petite boite comme ça intègre un sequencer 64 pistes, un sampler assez puissant pour rentrer n'importe quel son, bruitage, ligne de synthé , ta guitare, ou des percussions. Il y a des PAD pour jouer dessus comme une boite à rythmes, muter/demuter tes pistes, et enchainer tes séquences. Puis une entrée audio et des sorties séparées. En gros il faut compter 400-500 euros d'occasion pour une mpc 1000. La sauvegarde de ton travail se fait sur carte compact flash, USB, ou disque dur interne. Il y a en prime quelques effets, un compresseur, et la possibilté de resampler en interne ton travail. si tu aimes travailler avec des échantillons, tu peux tout faire sur MPC du début jusqu'à ton mix final.
Alternativement tu as les groovebox de chez Roland qui intègrent un synthé assez efficace , je pense à la MC 505, mais il y aussi la MC 909 qui semble être une très bonne machine avec en plus un échantillonneur. Ces machines étaient à l'origine conçue pour une utilisation techno live, mais elles s'en sortiront très bien pour de l'EBM. par contre la sauvegarde est plus compliquée car elle se fait sur cartes smart media, un vieux format de carte mémoire. attention en occase, ce sont des machines qui ont souvent "baroudé" (comprendre morfler)
Du côté de chez EMU il y a aussi les Command station, que je ne connais absolument pas.
Chez korg il y a les electribes qui sonnent bien mais à mon sens très très limitées au niveau sequencer.
Bref je te conseille fortement une MPC, mais rien ne t'empêche de faire un tour d'horizon.

2 - le synthétiseur : Les analos c'est très bien , un pur son, mais très cher et aussi très limité en puissance sonore. A moins de mettre 1500 euros dans un prophet 08, ils sont tous monophoniques et monotimbral ( un seul son à la fois).
Je te conseille donc pour commencer de te tourner vers un VA (virtual analog), ce sont des synthés qui reprennent le principe de la synthèse analogique mais en l'émulant avec des DSP. Ca fait hurler les puristes de l'analo, mais le résultat est bien là ! En Dark electro c'est souvent l'access Virus qui est incontournable, puissant, très puissant même, rempli de potards comme un bon vieil analo, un processeur d'effets de très bonne qualité, multitimbral 16 voies (c'est un peu comme si tu avais 16 synthés différents simultanés). Alternativement tu as aussi le Nordlead de chez Clavia, peut être un peu moins puissant mais un très gros son et plein de potards pour créer ton son. Dans tous les cas, ces deux synthés sont des valeurs sûres et ils conviendront parfaitement pour de la dark electro, au pire ils se revendent facilement. L'avantage de ces synthés, c'est que même si tu n'y connais pas grand chose en synthèse, il te suffit de tourner les potards dans tous les sens pour te faire une idée du résultat sur le son. Après si tu peux compléter ta panoplie sonore par un synthé analogique, c'est top, mais pas indispensable dans un premier temps, en tout cas avec une troisième machine il faut aussi penser à une table de mixage. Côté analo en complément, moi je me tournerai vers un mini/micro brute, volca bass, dark energy, MS 20 ou encore Pulse 2. J'en oublie peut être.

J'espère que je ne t'ai pas refilé plus de question que de réponses. C'est toujours le risques quand on pose des question sur un forum de passionnés comme AF.
N'hésite pas si tu as d'autres questions, en MP ou sur le forum.

pour faire très simple :
budget 1000 euros : MPC 1000 + Nordrack 2X ou virus C + clavier midi + casque
budget 1200 euros : MPC 2500 + Nordlead 2X ou virus Kc + casque
Tu peux tout faire avec ces 2 configs, et même pas besoin de table de mixage la sortie du synthé rentre dans la MPC qui te mélange tout ça !

et là le lien vers un de mes post qui peut t'intéresser.
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc1000-black/forums/t.491661,quelques-questions-avant-de-me-lancer-dans-l-aventure-mpc.html

In goth we trust
Frédéric

[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 22:53:23 ]

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 27/05/2014 à 06:57:47

Ok, à quoi va me servir le clavier midi ?

x_X_x_av

1485

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 27/05/2014 à 10:01:53

Citation de chris667 :

Ok, à quoi va me servir le clavier midi ?

Quelle est la différence entre le NordRack et le NordLead? Entre le Virus C et le Kc?

johnfaustus

3107

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 27/05/2014 à 10:15:56

à jouer les sons des racks/expandeurs via cable midi

my shit

itaya

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 30/05/2014 à 22:12:47

salut, a la lecture du post, je te conseille reellement une electribe emx 1. c'est je pense la machine iedeale pour un debutant.elle te donne: un sequenceur, 5 synthe, 256 sons de drums, des effets. elle te permetras de comprendre comment se construit la musisue electronique. tu peux utiliser les touches du bas comme un clavier. tu nas pas besoin de rien dautre pour commenver a fairre trs prods. le sequenceur nest pas si limite que ca. parfait pour debuter. et tu la trouve a 300 dokkaz. fait un rssai main propre car cest une machine tres populaire et ca va etre blanc ou noir: ou achetee par un mek qui la jamais utilisee. ou saignee dans waty mill teufs et vendue en fin fe vie. parskune electribe qui fonnctionne bien,un mec qua aprit a sen servir il la revend pas...les mpc a mpn avis evite conme premier matos...bcp mpinvd fun et peux te degouter. un autrr e avis: focalise tpi sur un seul truc pour commencet apres rajoute un a un... franchement prend toi une electribe emx 1, une paire de krk rockit le tput dokkaz avec essai en main propre et rien daitrr avant que tu spit capable didentifier tes bespins toi meme.. c que mon avis mais a la lecture du post suis sur c le bon....

AXLtrip

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

40 Posté le 01/06/2014 à 13:40:49

Moi j'ai
Un synthé + vocodeur (waldorf Q)900€
Un séquenceur (RS7000)400€
Une table de mixage DJ
(numark 3x3piste+2x2piste micro)100€
Un enregistreur(YAMAHA 4416)300€
=1700€ d'occase
J'ai rajouté
Un mini portable avec des synthé (MASSIVE,FM8,ABSYNTH

200€

Pour les effets j'ai
Un floorboard (DIGITECH RP7)200€
Un preamp (rocktron voodu valve)400€
Et mes guitares

Voilà en gros une config electro parmis d'autre quand tu joue seul chez toi

Alors évidemment tu peux choisir un synthé analo si tu veux
Mais comme tu as un budget hyper faible pour ce genre de musique,
Commence avec un petit synthé numérique genre novation mininova qui a un vocodeur et des effets,
ensuite il te reste de sous pour acheter un séquenceur (RM1X) et une petite table de mixage et tu écoute soit au casque soit tu sort dans une chaîne hi-fi standard

Ou

Le combo d'enfer
Octatrack et AnalogFour =1700€ occase

Apres a toi de voir a quel niveau tu veux exprimer tous ça.
;-)

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 15/07/2014 à 16:04:52

Merci pour vos réponses.

J'ai craqué pour le Microbrute et je doit dire que je ne suis pas déçu,il est peu cher et très puissant on peut faire du death indus voir du power electronic sans problème,je pourrait pratiquement m'en contenter pour du minimal wave mais ça n'est pas le style que je recherche.

J'ai acheté aussi un multi effet mais je ne m'en suis pas encore servi,je débute doucement.Pour l'enregistrement j'ai choisis l'option du 2 ème PC avec le logiciel gratuit Linux MultiMedia Studio.

Il me manque la carte son et le vocoder avec un micro,j'ai très envie d'un 2 ème synthé,je préfère ça que composer avec la souris et j'hésite entre le Bass Station 2, l'Ultra Station qui comporte un vocoder avec micro mais la qualité du vocoder me fait hésiter,j'ai pas envie de devoir en acheter un autre et enfin la workstation Korg Kross avec vocodeur et multitimbral avec 61 touches pour 666 euros que me conseillez vous ?

Ho'Dog

25728

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 15/07/2014 à 17:13:34

Citation :

Il me manque la carte son et le vocoder avec un micro,j'ai très envie d'un 2 ème synthé,je préfère ça que composer avec la souris

tu peux aussi coller un clavier midi à ton ordi...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

43 Posté le 15/07/2014 à 17:33:01

Oui j'avais aussi pensé au M-Audio Venom à moins de 200 euros,mais je crains toujours le plantage de l'ordi.

Ho'Dog

25728

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

44 Posté le 15/07/2014 à 17:44:24

le venom, ça peut etre cool ça, pas cher, autonome, qui peut servir de clavier midi et de carte son( si je ne m'abuse) :bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 15/07/2014 à 20:27:02

Ah oui !?

Et comment peut on s'en servir comme carte son ?

Ho'Dog

25728

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 16/07/2014 à 05:13:12

tu le branches en usb :-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

chris667

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 16/07/2014 à 10:41:02

D'acc je vais voir ça

Sturm

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

48 Posté le 28/11/2014 à 12:30:44

J'ai eu un Venom, que j'ai revendu peu de temps après, car il y avait pas mal de bugs au moment de sa sortie. Il a bien baissé en tarif, on le trouve aux alentours de 200€ maintenant et il a un son bien agressif qui correspondrait à ce que tu cherches.

J'ai pris un Virus Ti2 à la place, c'est certain, ce n'est pas du tout le même budget! Mais tu pourrais en trouver un Ti en version rack pour pas trop cher je pense. Ou si c'est encore un peu cher, un virus A, B ou C.