Apprendre à chanter...
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K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/07/2017 à 18:46:56Apprendre à chanter...
Salut à tous
J'aimerais apprendre à chanter simplement sans prise de tête. Du coup je comptais intégrer une chorale, pensez vous que ça puisse être une bonne idée ?
D'ici un an, prendre des cours de chant car ils sont quand même très chère et faire des enregistrements personnel à la maison.
Auriez vous des conseils ou un plan d'attaque diffèrent.
J'aimerais apprendre à chanter simplement sans prise de tête. Du coup je comptais intégrer une chorale, pensez vous que ça puisse être une bonne idée ?
D'ici un an, prendre des cours de chant car ils sont quand même très chère et faire des enregistrements personnel à la maison.
Auriez vous des conseils ou un plan d'attaque diffèrent.
genabi
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
11 Posté le 02/09/2017 à 17:49:42
A l'adresse de K3MI :
Voici quelques règles pour chanter juste. Je vais parler des hauteurs des sons et non de la technique du chant.
Surtout ne vous aidez pas d'un piano ou d'un synthétiseur ! Ou uniquement pour avoir la tonique, c'est-à-dire la première note de la gamme de la tonalité envisagée.
Prenons le mode majeur, par exemple DO majeur. Entre la tonique DO et la sus-tonique RE, il y a un ton, très facile à faire, sans aucune tension ni vers le haut ni vers le bas (expressivité neutre), il faut qu'on ait l'impression de se reposer calmement sur RE, comme sur DO. Exactement pareil pour monter de RE à MI. Pour monter de la médiante MI à la sous-dominante FA, c'est un "demi-ton", en réalité plus petit que la moitié exacte du ton, c'est un demi-ton minime, celui qu'on chante naturellement ; quand on chante le FA, il faut y mettre une expression de langueur, de tristesse, mais modérément. C'est une position basse ; il faut éviter d'écraser vers le bas. Quand on monte de FA à SOL, il faut monter, non d'un ton ordinaire, mais d'un ton maxime, il faut oser "crever le mur du ton" pour parvenir à la sérénité de la dominante SOL située à une quinte juste de la tonique DO (alors que la sous-dominante FA est située à une quarte faible de DO). SOL-LA, c'est comme DO-RE, un ton tranquille, sans tension. De la sus-dominante LA à la sensible SI, par contre, ce n'estMI pas un ton ordinaire comme RE-MI, mais un ton maxime comme FA-SOL, ce qui place le SI à un demi-ton minime de DO (sinon ce n'est pas une sensible). Pour bien chanter le SI sensible, il faut y mettre un peu de tension vers le haut, une impression d'ardeur, mais là aussi modérément, sans exagérer vers le haut. Et ainsi on retrouve la tonique supérieure DO exactement à une octave juste de la tonique inférieure.
Pour résumer : les notes de la gamme majeure sont en position moyenne (expressivité neutre, sérénité, calme), sauf la sous-dominante qui est en position basse (langueur, tristesse, modérément) et la sensible qui est en position haute (ardeur, intensité, modérément).
Pour les gammes mineures, même principe : par exemple en RE mineur, les notes sont en position moyenne (expressivité neutre, sérénité, calme) sauf la troisième, FA, et la sixième, SI bémol, qui sont en position basse (langueur, tristesse, modérément) et la sensible SI bécarre (éventuellement), qui est en position haute (ardeur, intensité, modérément).
Appliquer ces règles chaque fois qu'il y a une modulation dans un morceau. Cela veut dire qu'une note peut occuper virtuellement trois positions différentes (moyenne, basse ou haute), en fonction de la tonalité.
Les bons chanteurs, les bons violonistes, violoncellistes, etc. appliquent ces règles sans le savoir toujours. Ce système épouse parfaitement la bonne pratique (l'oreille restant toujours le juge ultime). Je l'applique sur des morceaux à l'ordinateur (en y introduisant les bons rapports de fréquence, dont la connaissance pour vous n'est pas indispensable) et celui-ci me restitue exactement ce que l'oreille trouve juste et agréable. L'ordinateur est la meilleure démonstration du bien-fondé de ce système.
Voici quelques règles pour chanter juste. Je vais parler des hauteurs des sons et non de la technique du chant.
Surtout ne vous aidez pas d'un piano ou d'un synthétiseur ! Ou uniquement pour avoir la tonique, c'est-à-dire la première note de la gamme de la tonalité envisagée.
Prenons le mode majeur, par exemple DO majeur. Entre la tonique DO et la sus-tonique RE, il y a un ton, très facile à faire, sans aucune tension ni vers le haut ni vers le bas (expressivité neutre), il faut qu'on ait l'impression de se reposer calmement sur RE, comme sur DO. Exactement pareil pour monter de RE à MI. Pour monter de la médiante MI à la sous-dominante FA, c'est un "demi-ton", en réalité plus petit que la moitié exacte du ton, c'est un demi-ton minime, celui qu'on chante naturellement ; quand on chante le FA, il faut y mettre une expression de langueur, de tristesse, mais modérément. C'est une position basse ; il faut éviter d'écraser vers le bas. Quand on monte de FA à SOL, il faut monter, non d'un ton ordinaire, mais d'un ton maxime, il faut oser "crever le mur du ton" pour parvenir à la sérénité de la dominante SOL située à une quinte juste de la tonique DO (alors que la sous-dominante FA est située à une quarte faible de DO). SOL-LA, c'est comme DO-RE, un ton tranquille, sans tension. De la sus-dominante LA à la sensible SI, par contre, ce n'estMI pas un ton ordinaire comme RE-MI, mais un ton maxime comme FA-SOL, ce qui place le SI à un demi-ton minime de DO (sinon ce n'est pas une sensible). Pour bien chanter le SI sensible, il faut y mettre un peu de tension vers le haut, une impression d'ardeur, mais là aussi modérément, sans exagérer vers le haut. Et ainsi on retrouve la tonique supérieure DO exactement à une octave juste de la tonique inférieure.
Pour résumer : les notes de la gamme majeure sont en position moyenne (expressivité neutre, sérénité, calme), sauf la sous-dominante qui est en position basse (langueur, tristesse, modérément) et la sensible qui est en position haute (ardeur, intensité, modérément).
Pour les gammes mineures, même principe : par exemple en RE mineur, les notes sont en position moyenne (expressivité neutre, sérénité, calme) sauf la troisième, FA, et la sixième, SI bémol, qui sont en position basse (langueur, tristesse, modérément) et la sensible SI bécarre (éventuellement), qui est en position haute (ardeur, intensité, modérément).
Appliquer ces règles chaque fois qu'il y a une modulation dans un morceau. Cela veut dire qu'une note peut occuper virtuellement trois positions différentes (moyenne, basse ou haute), en fonction de la tonalité.
Les bons chanteurs, les bons violonistes, violoncellistes, etc. appliquent ces règles sans le savoir toujours. Ce système épouse parfaitement la bonne pratique (l'oreille restant toujours le juge ultime). Je l'applique sur des morceaux à l'ordinateur (en y introduisant les bons rapports de fréquence, dont la connaissance pour vous n'est pas indispensable) et celui-ci me restitue exactement ce que l'oreille trouve juste et agréable. L'ordinateur est la meilleure démonstration du bien-fondé de ce système.
Trantor
639
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
12 Posté le 02/09/2017 à 23:01:13
Que tu apprennes seul, avec un prof, une chorale, une méthode, il faut que tu t'écoutes. Et pour cela il n'y a qu'un moyen: enregistrer (évidemment sans effet) et écouter. Vraiment. Tu entendras tes fautes de justesse, de prononciation, d'accent... tu entendras les choses qui sont belles dans ta voix, et à mettre en avant, et ce que tu n'aimes pas, à corriger.
On n'entend pas sa voix telle qu'elle est si on ne l'enregistre pas. C'est d'ailleurs pas pour rien que la plupart des gens ne supportent pas leur voix enregistrée.
Ecoute de temps en temps tes enregistrements devant un ou des auditeurs... quand on écoute seul, on a tendance à être trop indulgent avec soi... Le fait de faire écouter à quelqu'un un enregistrement, c'est se mettre vraiment tout nu... pas moyen de tricher. Et savoir qu'on va être tout nu fait qu'on travaille plus pour être plus à son avantage.
On n'entend pas sa voix telle qu'elle est si on ne l'enregistre pas. C'est d'ailleurs pas pour rien que la plupart des gens ne supportent pas leur voix enregistrée.
Ecoute de temps en temps tes enregistrements devant un ou des auditeurs... quand on écoute seul, on a tendance à être trop indulgent avec soi... Le fait de faire écouter à quelqu'un un enregistrement, c'est se mettre vraiment tout nu... pas moyen de tricher. Et savoir qu'on va être tout nu fait qu'on travaille plus pour être plus à son avantage.
"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"
K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
13 Posté le 06/09/2017 à 21:45:24
Je reviens vers vous car j'ai passer mes auditions, j'aurais dû voir vos 2 derniers messages. Merci
Il m'ont fait généralement commencer avec des vocalises et franchement c'était hyper dur.
J'ai acheter un bouquin pour apprendre à chanter mais j'ai eu beaucoup de mal à faire les exercices.
Mes auditions on été un fiascos, je m'attendais pas à ce que ce soit si dur de chanter devant un jury, ma dernière audition j y suis aller les mains dans les poches et je pense que c'est celle que j'ai réussi le mieux.
J'attends les réponses mais je ne suis pas enthousiaste un Ecole que j'ai faite mon fait chanter même pas 5min.
Je me suis déjà enregistrée et c'était nul à chier et je ne peux me corriger seul, voilà pourquoi j'ai préférer tenter le coup d'entrée dans une chorale.
Il me reste une dernière chorale mais je crois qu'il prenne tout le monde car c'est une chorale religieuse.
Il m'ont fait généralement commencer avec des vocalises et franchement c'était hyper dur.
J'ai acheter un bouquin pour apprendre à chanter mais j'ai eu beaucoup de mal à faire les exercices.
Mes auditions on été un fiascos, je m'attendais pas à ce que ce soit si dur de chanter devant un jury, ma dernière audition j y suis aller les mains dans les poches et je pense que c'est celle que j'ai réussi le mieux.
J'attends les réponses mais je ne suis pas enthousiaste un Ecole que j'ai faite mon fait chanter même pas 5min.
Je me suis déjà enregistrée et c'était nul à chier et je ne peux me corriger seul, voilà pourquoi j'ai préférer tenter le coup d'entrée dans une chorale.
Il me reste une dernière chorale mais je crois qu'il prenne tout le monde car c'est une chorale religieuse.
Trantor
639
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
14 Posté le 07/09/2017 à 11:10:40
Citation de K3Mi :
...
Je me suis déjà enregistrée et c'était nul à chier et je ne peux me corriger seul, ...
Je n'ai pas dit de te corriger seul... l'enregistrement n'est pas une méthode de chant, il t'aide à mettre le doigt sur ce qui ne va pas quand tu bosses tout seul chez toi. C'est le miroir du body builder , pas son coach!
Quand tu dis que "c'étais nul à chier"... c'est que au moins tu as l'oreille pour entendre ce qui ne va pas dans ton chant et donc, tu as l'oreille pour te corriger. Il y a donc de l'espoir.
C'est quand quelqu'un trouve sa voix chouette sur un enregistrement, alors qu'elle est fausse, qu'il y a un vrai soucis.
Faut maintenant voir si ta voix est nulle parce qu'elle est fausse? ou parce qu'elle ne "sonne" pas comme tu voudrais? ou parce qu'elle n'est pas assez étendue?
"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"
K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
15 Posté le 07/09/2017 à 14:11:20
Lors d'une audition, on ma dis que j'avais une bonne voix et que j'arrivais à chanter toute les notes.
En ce qui concerne les termes techniques, je ne pourrais te dire.
En ce qui concerne les termes techniques, je ne pourrais te dire.
Trantor
639
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
16 Posté le 07/09/2017 à 17:47:27
Citation de K3Mi :
Lors d'une audition, on ma dis que j'avais une bonne voix et que j'arrivais à chanter toute les notes.
En ce qui concerne les termes techniques, je ne pourrais te dire.
Je ne parlais pas de termes techniques, je ne les connais pas moi-même.... si c'est faux, c'est faux , si tu n'aimes pas le son de ta voix, ben, tu n'aimes pas le son de ta voix et si elle n'est pas assez étendue, je veux dire que tu n'arrives pas à chanter sur assez de notes (deux octaves, 2 et 1/2?).
"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"
K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
17 Posté le 07/09/2017 à 21:41:17
Mais ça je ne peux pas te dire, a une audition on m'a dit que mon oreille est pas assez développé, j'arrivais pas à me caler sur le piano et que je devrais plutôt prendre des cours de chant LOL.
K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
18 Posté le 12/09/2017 à 19:05:23
Bon j'ai été pris nul part, il me reste la choral traversière mais bon, il prenne tout le monde eux
JohnnyG
10276
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
19 Posté le 12/09/2017 à 23:14:08
Donc on revient +ou - a l'idée de depart, tu gagnera largement a faire une année de cours de chant. Si t'a une ecole municipale pas trop loin de chez toi et que t'as des dispos dans les crenaux horaires, ca te reviendra moins cher....
Et apres ca, tu pourra te presenter plus serainement a tes chorales.
Et apres ca, tu pourra te presenter plus serainement a tes chorales.
K3Mi
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
20 Posté le 13/10/2017 à 02:21:54
Une année de cours de chant à 50€/h ça va pas être possible... Je suis inscrit au conservatoire, de base il m'avait dit qu'il prenait que des femmes au chant mais il y a un homme dans ma classe qui est inscrit au chant, je leurs poserais la question à nouveau.
Je dois travailler mon oreille, j'ai eu une dictée et j'ai rien reconnu pourtant c’était des notes faciles do mi sol, du coup je me suis inscrit dans une chorale classique afin de finir l'année et j'ai acheté un bouquin, il le vendait 5€ neuf dans une boutique spécialisé.
Je repasserais des auditions l'année prochaine pour tester mon niveau mais pas dit que je change de chorale, je sais pas si le niveau est élevé mais il y a une bonne ambiance, c'est pas chère (70€) et je pense que dans tout les cas ça me ferra progresser et surtout travaillé mon oreille, mon but est de progresser au chant par forcement de chanter dans une chorale.
Il utilise des partitions donc ça m'aidera avec mes 4ans de solfège obligatoire. :D
Dans quelque mois, je crois que je testerais les karaokés :mrpink:
https://www.amazon.fr/Apprenez-%C3%A0-chanter-Phyllis-Fulford/dp/2501062361
Je dois travailler mon oreille, j'ai eu une dictée et j'ai rien reconnu pourtant c’était des notes faciles do mi sol, du coup je me suis inscrit dans une chorale classique afin de finir l'année et j'ai acheté un bouquin, il le vendait 5€ neuf dans une boutique spécialisé.
Je repasserais des auditions l'année prochaine pour tester mon niveau mais pas dit que je change de chorale, je sais pas si le niveau est élevé mais il y a une bonne ambiance, c'est pas chère (70€) et je pense que dans tout les cas ça me ferra progresser et surtout travaillé mon oreille, mon but est de progresser au chant par forcement de chanter dans une chorale.
Il utilise des partitions donc ça m'aidera avec mes 4ans de solfège obligatoire. :D
Dans quelque mois, je crois que je testerais les karaokés :mrpink:
https://www.amazon.fr/Apprenez-%C3%A0-chanter-Phyllis-Fulford/dp/2501062361
[ Dernière édition du message le 13/10/2017 à 02:27:53 ]
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