Sujet Prise Son guitare, comment faire pour avoir mes coups de gratte toujours de la meme intensité ?
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Justement, je ne sais pas si tu l'as lu, mais j'insiste pour que tu relise le dossier sur David Manley (je sais je suis chiant
). Tout n'est pas vrai dans cette phrase.
Effectivemment, +1.
Là je suis vraiment pas sûr. De 1, les plugs remontent le bruit de fond la plupart du temps, de 2, si on compresse à la prise en prenant un risque, c'est pas pour avoir exprès plus de bruit de fond, mais justement pour le minimiser (et aussi le bruit de quantification).
Je revient au Goldmike, mais essaye de "soft-clipper" ce préamp comme tu dis, tu me diras des nouvelle d'une éventuelle coloration (ok c'est un préamp hybride, mais si personne n'est au courant de ce à quoi sert la lampe dans ce préamp, comment savoir à l'avance qu'il aura ce coté "granuleux" que tu nomme?).
C'est gentil de ta part, mais on discute pour échanger, hein. Si je peux apprendre un truc ou t'en apprendre tant mieux, sinon tant pis!
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Effectivement je me suis un peu emporté, le matériel hardware quand il est fabriqué qu'avec des composant de qualité A donne un excellent résultat que certains plugins rendent tout aussi bien si la qualité des chipsets suit avec l'avantage de ne pas rajouter de bruit de fond en suplément de celui de la source originale.
Pour ce qui est de la coloration obtenue par les lampes, elle est en effet conditionnée par le temps de préchauffage et les conditions de température environnante, ainsi que par la qualité des lampes (notament les produits dit "militaires").
Après ce n'est qu'une question de préférence, pour ma part j'aime le coté "granuleux" qu'elles offrent lorsqu'on "soft-clip" le son.
J'utilise pourtant la plupart du temps des plugins car moin de bordel à sortir
et possibilité d'obtenir un excellent son qui sous certains aspects peut l'emporter sur du hardware.
Je te présente donc mes excuses pour mes propos un peu trop passionés.
Pour ce qui est de la coloration obtenue par les lampes, elle est en effet conditionnée par le temps de préchauffage et les conditions de température environnante, ainsi que par la qualité des lampes (notament les produits dit "militaires").
Après ce n'est qu'une question de préférence, pour ma part j'aime le coté "granuleux" qu'elles offrent lorsqu'on "soft-clip" le son.
J'utilise pourtant la plupart du temps des plugins car moin de bordel à sortir
et possibilité d'obtenir un excellent son qui sous certains aspects peut l'emporter sur du hardware.Je te présente donc mes excuses pour mes propos un peu trop passionés.
Anonyme
5668
Anonyme
5668
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : Pour ce qui est de la coloration obtenue par les lampes, elle est en effet conditionnée par le temps de préchauffage et les conditions de température environnante, ainsi que par la qualité des lampes (notament les produits dit "militaires".
Justement, je ne sais pas si tu l'as lu, mais j'insiste pour que tu relise le dossier sur David Manley (je sais je suis chiant
). Tout n'est pas vrai dans cette phrase.Citation : le chipset n'a rien à voir avec la qualité du plug.
Effectivemment, +1.
Citation : de ne pas rajouter de bruit de fond en suplément de celui de la source originale.
Là je suis vraiment pas sûr. De 1, les plugs remontent le bruit de fond la plupart du temps, de 2, si on compresse à la prise en prenant un risque, c'est pas pour avoir exprès plus de bruit de fond, mais justement pour le minimiser (et aussi le bruit de quantification).
Citation : Après ce n'est qu'une question de préférence, pour ma part j'aime le coté "granuleux" qu'elles offrent lorsqu'on "soft-clip" le son.
Je revient au Goldmike, mais essaye de "soft-clipper" ce préamp comme tu dis, tu me diras des nouvelle d'une éventuelle coloration (ok c'est un préamp hybride, mais si personne n'est au courant de ce à quoi sert la lampe dans ce préamp, comment savoir à l'avance qu'il aura ce coté "granuleux" que tu nomme?).
Citation : Je te présente donc mes excuses pour mes propos un peu trop passionés.
C'est gentil de ta part, mais on discute pour échanger, hein. Si je peux apprendre un truc ou t'en apprendre tant mieux, sinon tant pis!
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Oui le chip n'a rien à voir avec ton plug par contre si tu as un bon plugin mais des convertisseurs et un chipset de daube avec une fréquence d'échantillonement pourrie ton plugin peut être excellent tu n'en profitera pas 
Par ailleurs j'apprécie les technologies hybride ayant finalement opté pour un vox valvetronix comme ampli guitare dont la spécificité est d'avoir deux 12ax7 en préamp (ecc81 pour les anglais) mais en triode, et qu'il simule la réaction des amplis de puissance à lampe en repassant par les triodes pour monter jusqu'à 2 fois 1watt, les transistors ré-amplifient ensuite jusqu'à 2 fois 60 watts. Et franchement , au blind test rares sont ceux capables de savoir qu'il est amplifiéé via des transistors.
Nous sommes aujourd'hui parvenus à un seuil de qualité permettant d'émuler le son lampe de façon plus que convaincante.
Par contre quand je dis qu'un plugin ne rajoute pas de bruit suplémentaire à celui de la source originale, il faut comprendre qu'en numérique il n'y à pas d'ajout de bruit parasites non contenus dans le signal d'origine.
Bien sur un compresseur remontra le niveau et donc le bruit de fond mais ce bruit était déjà là à l'enregistrement, hors lorsqu'on utilise du matériel hardware on récupère touours un petit de bruits parasites du aux cables entre autre. C'est à cela que je faisais allusion.
Par ailleurs j'apprécie les technologies hybride ayant finalement opté pour un vox valvetronix comme ampli guitare dont la spécificité est d'avoir deux 12ax7 en préamp (ecc81 pour les anglais) mais en triode, et qu'il simule la réaction des amplis de puissance à lampe en repassant par les triodes pour monter jusqu'à 2 fois 1watt, les transistors ré-amplifient ensuite jusqu'à 2 fois 60 watts. Et franchement , au blind test rares sont ceux capables de savoir qu'il est amplifiéé via des transistors.
Nous sommes aujourd'hui parvenus à un seuil de qualité permettant d'émuler le son lampe de façon plus que convaincante.
Par contre quand je dis qu'un plugin ne rajoute pas de bruit suplémentaire à celui de la source originale, il faut comprendre qu'en numérique il n'y à pas d'ajout de bruit parasites non contenus dans le signal d'origine.
Bien sur un compresseur remontra le niveau et donc le bruit de fond mais ce bruit était déjà là à l'enregistrement, hors lorsqu'on utilise du matériel hardware on récupère touours un petit de bruits parasites du aux cables entre autre. C'est à cela que je faisais allusion.
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
En numérique en plus, on remonte le bruit de quantification, y'a un choix à faire 
Ce que je veux dire avec mon histoire de Goldmike, c'est que bien qu'il soit en partie à lampes, il est quasiment impossible d'obtenir un "grain lampe". Même en poussant à bloc. Les lampes ne sont pas là pour la coloration, donc dans ce cas, elles n'ont "aucun" son particulier.
Hum... j'ai du mal à te suivre là. C'est le convertisseur qui échantillonne, je ne voit pas le rapport avec un chipset? peut être est-ce que tu veux parler du DSP interne à la carte audio? mais ça revient au même, c'est pas le DSP qui échantillonne, lui il route les signaux et applique des effets logiciels.
Je crois que même si tu échantillonne ton son via une carte son intégrée au PC, tu pourrais être surpris de ce qu'on peut faire.... Dernière chose, c'est quoi que t'appelle une "fréquence d'échantillonnement pourrie"?
parce que même ma carte intégrée à la carte mère doit faire du 44,1/24. Mais ça ça serait encore un débat tiens l'échantillonage: utilité selon les cas de figure/vérités/idées reçues/théorie...
Ce que je veux dire avec mon histoire de Goldmike, c'est que bien qu'il soit en partie à lampes, il est quasiment impossible d'obtenir un "grain lampe". Même en poussant à bloc. Les lampes ne sont pas là pour la coloration, donc dans ce cas, elles n'ont "aucun" son particulier.
Citation : si tu as un bon plugin mais des convertisseurs et un chipset de daube avec une fréquence d'échantillonement pourrie ton plugin peut être excellent tu n'en profitera pas
Hum... j'ai du mal à te suivre là. C'est le convertisseur qui échantillonne, je ne voit pas le rapport avec un chipset? peut être est-ce que tu veux parler du DSP interne à la carte audio? mais ça revient au même, c'est pas le DSP qui échantillonne, lui il route les signaux et applique des effets logiciels.
Je crois que même si tu échantillonne ton son via une carte son intégrée au PC, tu pourrais être surpris de ce qu'on peut faire.... Dernière chose, c'est quoi que t'appelle une "fréquence d'échantillonnement pourrie"?
parce que même ma carte intégrée à la carte mère doit faire du 44,1/24. Mais ça ça serait encore un débat tiens l'échantillonage: utilité selon les cas de figure/vérités/idées reçues/théorie...The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
ElderKruegger
629
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
En fait pour ce qui est des amplis guitares, les lampes, du moins celles de préamplifications ne colorent que la distortion en générant des harmoniques moins régulières que celles des transistors d'où l'intérêt des amplis hybrides. Par contre les lampes d'amplification et de redressement ne colorent éffectivement pas le son mais ont l'avantage d'offrir plus de dynamique (différence entre le son le plus faible et le plus fort) ce qui fait souvent croire aux néophytes que les amplis à lampes sont à puissance égale plus puissant que ceux à transistor. C'est la la principale erreur, un ampli à lampe grâce à cette dynamique supérieure ressort mieu quand on joue en groupe et retranscrit plus fidèlement les variations dans le jeu, mais il n'est pas plus puissant.
Pour le chipset, je veux juste dire qu'avec de bon logiciels il faut du bon hardware. Perso je n'ai pas l'utilité de travailler dans un format supérieur à celui d'un cd (44100hz/16bits) car je ne fais que maquetter chez moi et cela me convient tout à fait. Par contre j'ai vite vu les limites du chip son de ma carte mère et de ma soundblaster live: temps de latence à l'enregistrement montant jusqu'à 800ms (dure de réenregistrer une seconde piste la dessus
), bugs dûs à l'AC97 et ses nombreuses incompatibilités, travaille en full dupleix quasi impossible. Du coup j'ai acheté une pitite carte dédiée à la musique et ca va beaucoup mieux .
Mais bon dans l'ensemble je pense qu'avec de bonne oreilles et de la patience on peut obtenir des résultats fabuleux avec du matos que certains considèrent (ou déconsidèrent!) comme pourri. En plus à force de faire des légende de tel ou tel matos, ne rique-t'on pas de faire tous le même son! C'est de la caricature bien sur , mais bon dans les années 60-70 les fender étaient de guitares bon marché et aujourd'hui tu vois l'aura dont elles jouissent. Quelque part c'est plus ce que quelqu'un de doué va pouvoir faire d'un matériel qui fait la légende, même si un minimum est nécéssaire (des boutons et des potards qui marchent et qui soient utiles et efficace par exemple )
Il y aura toujours un conflit entre ma génération qui a connu les amplis hybride (valvestate 8080 de marshall, etc...) et la génération d'avant, car ma génération a été élevée avec les nouveaux transistors, et l'apparition de l'émulation, et aujourd'hui c'est diablement efficace.
Pour le chipset, je veux juste dire qu'avec de bon logiciels il faut du bon hardware. Perso je n'ai pas l'utilité de travailler dans un format supérieur à celui d'un cd (44100hz/16bits) car je ne fais que maquetter chez moi et cela me convient tout à fait. Par contre j'ai vite vu les limites du chip son de ma carte mère et de ma soundblaster live: temps de latence à l'enregistrement montant jusqu'à 800ms (dure de réenregistrer une seconde piste la dessus
), bugs dûs à l'AC97 et ses nombreuses incompatibilités, travaille en full dupleix quasi impossible. Du coup j'ai acheté une pitite carte dédiée à la musique et ca va beaucoup mieux .Mais bon dans l'ensemble je pense qu'avec de bonne oreilles et de la patience on peut obtenir des résultats fabuleux avec du matos que certains considèrent (ou déconsidèrent!) comme pourri. En plus à force de faire des légende de tel ou tel matos, ne rique-t'on pas de faire tous le même son! C'est de la caricature bien sur , mais bon dans les années 60-70 les fender étaient de guitares bon marché et aujourd'hui tu vois l'aura dont elles jouissent. Quelque part c'est plus ce que quelqu'un de doué va pouvoir faire d'un matériel qui fait la légende, même si un minimum est nécéssaire (des boutons et des potards qui marchent et qui soient utiles et efficace par exemple
)Il y aura toujours un conflit entre ma génération qui a connu les amplis hybride (valvestate 8080 de marshall, etc...) et la génération d'avant, car ma génération a été élevée avec les nouveaux transistors, et l'apparition de l'émulation, et aujourd'hui c'est diablement efficace.
Anonyme
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Anonyme
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