[SONDAGE] Différentes solutions de mastering (épisode 2)
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- 1 C (22 - 31%)
- 2 B (20 - 28%)
- 3 A (16 - 23%)
- 4 D (13 - 18%)
laurend
Il s'inscrit dans la suite d'un premier sondage disponible ici et actif jusqu'à Noël.
Y figurent:
- un mastering entièrement réalisé avec du hardware
- un mastering entièrement réalisé avec des freeware
- un mastering entièrement réalisé avec des plug-ins payants
- un mastering entièrement réalisé par un algorithme sans intervention humaine
Attention les masters sont 4 à 5 dB plus forts que le mixage.
Le mix
A
B
C
D
Bonne écoute (les fichiers sont téléchargeables) et bon vote.
Un grand merci à rroland qui fournit ici 3 masters sur les quatres proposés
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rroland
Les différentes versions proposées par rroland apportent moins de gain qu'une simple normalisation.
Oui, il faut replacer les choses dans leur contexte : le titre faisait partie d'un album et sur cette partie le volume était de fait assez bas. Il est probable que le même titre masterisé seul aurait sonné plus fort.
c'est un élément que certains oublient souvent : la cohérence d'un album, c'est aussi du travail de mastering, et demande beaucoup de temps. Et c'est plus ardu que de masteriser un titre seul.
delchambre
ah bon, pourtant tout le monde sait le faire, tu mets le limiteur d'IK à max -0.1db avec +12db de gain et c'est bon ![]()
Hors sujet :
sinon, pas de news des bposters de la douane ?
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
[ Dernière édition du message le 25/01/2014 à 11:14:55 ]
delchambre
weiss made in france ![]()
Ou plus sérieusement, pq avoir du dsp non traité par le cpu du pc, sans doute parce qu'au vu de l'investissement pour les sociétés le produit est souvent mieux pensé dans sa globalité, il n'y a pas que le son, il y aussi l'ergonomie et les évolutions (je n'échangerai pas mon virus ti2 contre un vst) ; et malgré tout, si mes plugs uad devaient être en natif mon i5 ne me suffirait pas il me faudrait un monstre ou une solution à la vienna pro.
Khohd (Post Metal / Post Rock)
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rroland
Citation :pas encore, je t'ai fait un mail en privé à ce sujet. Je peux les relancer. Putain qu'ils sont lents et peu efficaces.sinon, pas de news des bposters de la douane ?
delchambre
Citation de : rroland
Hors sujet :Citation :sinon, pas de news des bposters de la douane ?pas encore, je t'ai fait un mail en privé à ce sujet. Je peux les relancer. Putain qu'ils sont lents et peu efficaces.
Hors sujet :
Je m'étais fait une raison avant même que cela se produise ;-) mon objectif étant pour fin avril, ça reste jouable !
Khohd (Post Metal / Post Rock)
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fabsqueak
Dans le mix la partie de clavier est un peu envahissante sur certains passages et la voix un peu terne à mon gout.
Oui justement,
Roland, Laurend. Vous pouvez développer la dessus.
Quel ont étaient le ou les points que vous avez détecté dans le mix qu'y auraient pu poser problème sur d'autres systèmes d'écoute ?
Qu'est ce que vous avez fait pour le ou les corriger ?
Et qu'est ce qu'y vous a semblez bon ou utile d'améliorer ?
Ainsi que ce que vous avez fait pour.
Je reprend le fil un peut tard, ca a peut être déjà était expliqué. Mais j'aurais les même questions sur le 1er topic.
[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 14:26:59 ]
laurend
Qu'est ce que vous avez fait pour le ou les corriger ?
Je n'en sais rien précisément. L'algorithme ajuste des centaines de paramètres selon différentes analyses et l'architecture comporte de nombreuses boucles de rétro-action entre les différents étages du traitement. Celà ne ressemble en rien à ce qui peut se faire en insérant des traitements en série.
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[ Dernière édition du message le 30/01/2014 à 18:35:54 ]
rsst89
j'ai déjà fais plusieurs "test mastering"at MaximalSound.com et j'avoue avoir été très surpris par le
résultat! Pas que ce soit mauvais,mais souvent assez loin du mix(genre vraiment trop ctistalin,limite saturé)
J'aimerai en savoir plus sur cet algorithme!
C'est un truc du genre "AAMS"en plus évolué?
laurend
AAMS est fondé sur une signature spectrale relative à une référence. Le son est traité en sorte de correspondre à cette empeinte. Cette méthode ne fonctionne que si la tonalité de la référence voire son tempo sont exactement les mêmes que ceux de l'audio à traiter.
Mon algorithme utilise un modèle perceptif en guise de référence. Il n'est donc pas tributaire d'une référence arbitraire.
La description de son principe général est accessible en cliquant sur "un peu de technique" dans ma signature.
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laurend
Pas que ce soit mauvais,mais souvent assez loin du mix(genre vraiment trop ctistalin,limite saturé)
C'est une optimisation qui tend à exploiter l'intégralité du spectre audio compris à l'intérieur du modèle.
Ce parti pris a l'avantage de rendre l'amélioration perceptible sur tous les systèmes de diffusion possibles du gros line array au laptop.
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[ Dernière édition du message le 30/01/2014 à 22:07:30 ]
rsst89
ça éclaire bien ma lanterne
Je ne vais pas exagérer j'ai en tout et pour tous envoyé 3 morceaux en test, mixé sur différent systemes,analogique et numérique et j'ai toujours cette impression de haut médiums "écrasés" lorsque ça passe dans ta "machine"ça me fais également le meme truc sur les morceaux"demo" de ton site...
Enfin bref,les gouts et les couleurs;
en tous cas merci d'avoir pris le temps de me répondre ainsi que pour ce test,qui n'a malheureusement pas
soulevé les foules...
rroland
Et qu'est ce qu'y vous a semblez bon ou utile d'améliorer ?
Ainsi que ce que vous avez fait pour.
Je ne sais plus exactement, mais en général cela se joue en plusieurs phase :
- égalisation "de nettoyage". On retire ce qui gêne. du coup, le son semble plus net, plus "propre"
- compression: pour donner du volume, mais aussi pour réduire la dynamique, que le titre passe aussi sur de petits systèmes. et dans la course au volume, s'arrêter à temps (avant que le son ne se dégrade de manière trop audible).
- égalisation "de couleur" il s'agit non plus de retirer ce qui gêne, mais d'améliorer, de rendre le son aussi plaisant que possible à l'oreille. Cela peut venir avant ou après la compression.
Il faut sans cesse ajuster et comparer (c’est vraiment le maître mot), en écoutant à niveau égal (les systèmes d'écoute type Cranesong ou autres sont prévus pour cela)on compare le mix et le master. Le master doit sonner mieux, sans tenir compte du volume.
fabsqueak
- égalisation "de nettoyage". On retire ce qui gêne
Mince si tu te rappel plus. Mais c'est un peut sur ce point que j'aurais aimé avoir des détails. Claire que sans une pièces acoustiquement traité, les monitor, et les oreilles qu'y vont avec, difficile d'entendre ce que tu as entendu.
Et même d'entendre quoi que ce soit de vraiment fiable.
Mais genre si t'avais pu me dire, j'ai filtré ici ou la. Ca m'aurait permis de savoir ou tendre l'oreille sur ces titres. Comparer, mix master, et peut être me rendre mieux compte de certain truc.
Mais bon, je comprend ca fait longtemps.
[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 11:13:56 ]
Anonyme
Mais je me suis quand même fait les écoutes en blind test pour me noter un ordre de préférence.
Après test j'ai parcouru les sujets pour savoir où j'en était et mes résultats étaient :
Dans les 2 cas j'ai préféré hard > freeware > plug > robot dans le même ordre
Dans les 2 cas j'ai pas mal hésité entre hard et freeware avec toujours un plus pour le hard qui me semblait toujours plus juste vis à vis de la musique et plus nuancé (le choix était difficile pour le sondage 1, plus évident pour le sondage 2). Le plug avait à chaque fois quelque chose de too much dans une zone de fréquence (bas un peu énorme pour le sondage 1, pour le sondage 2 c'était moins flagrant mais une chouille trop brillant pour ne pas le désservir à mon goût). Le robot était dans les 2 cas vraiment moins équilibré et plus agressif sans être absolument catastrophique je l'ai éliminé les 2 fois en premier et sans me poser beaucoup de questions.
Donc merci à tous les 2, Laurend et Rroland, pour votre investissement. J'aurais appris pour ma part qu'on peut en faire déjà beaucoup avec des freeware, mais qu'apparemment il reste quelque chose dans les outils hard qui me les fait préférer à chaque fois. Sachant que c'est Rroland qui s'y collait je me demande si ça n'est pas aussi dû au fait qu'il était plus expérimenté avec le hard qu'avec les freeware pour cette application, et donc probablement plus rapide (tu le dit dans le 1er sondage mais pas dans le 2e) et peut-être aussi plus apte à en tirer le meilleur.
J'aurai vraiment adoré préférer les freeware pour le bien de mon portefeuille. Je suis le 1er à défendre l'idée que l'importance de la qualité des machines est loin derrière l'importance des compétence de l'artisan, néanmoins, dans les 2 cas il y a quelque chose dans la couleur du master hard que je préfère, alors fichtre ça peut coûter ! Aussi dans les 2 cas j'arrive à retrouver cette même couleur, et je me demande si ça n'est pas dans les 2 cas la même machine qui l'apporte.
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