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Sujet Utilisation d'une Table de mixage (newbie)

  • 20 réponses
  • 6 participants
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Utilisation d'une Table de mixage (newbie)
Bonjour a tous. Aprés de multiples recherches (enrichissantes), je me décide à passer quelques questions aux spécialistes :


Afin d'ameliorer le rendu en concert (pour l'instant, un duo basse-guitare/chant), je voudrais améliorer le son en façade (2 enceintes auto-amplifiées Laney de 150 Watts Chacune).
Ces deux enceintes sont pilotés depuis une vieille table de mixage analogique Ross 8x2, qui fonctionne trés bien, mais bon, je suis conscient que ça doit pas être le top en table de mixage.

J'ai d'abord pensé ajouter un préampli à lampes (genre Blue tube ou ART DPS) pour passer la voix (le micro est une Shure Béta 58), mais pour cela, je me demande comment faire pour l'exploiter avec la table de mixage.
En effet, sur la table, il y a une entrée XLR et une entrée Jack plus un Jack OUT/IN, dont je ne connais pas le fonctionnement (si quelqu'un peut m'expliquer).
Bref, le but de la manoeuvre serai d'éviter le préamp de la console Ross, qui ne doit pas être terrible, et surtout, que je voudrais remplacer par le Préamp à tubes cité ci-dessus.

Je pense que les jack OUT/IN peuvent permettre de passer outre le préamp de la table, mais comment ?

Merci pour votre aide.

A+ Gillot ;o)
2
Je pense que le jack Out/IN doit servir a mettre un effet d'insert, renseigne toi.
tu fais sortir le son de ta tranche par OUT, il passe ensuite dans l'effet en revient dans la console par IN. Il faut utiliser un Jack male symétrique pour entrer dans ta console.

Si c'est le cas, tu dois pouvoir t'en servir pour mettre ton pre amp, mais tu sera quand meme obligé de passer par le preampli de ta table.
3
En effet, faut passer par le jack in/out si tu veux oublier le preamp de ta table
par contre, vu que c'est le meme qui fait l'entree et la sortie, tu peux oublie la symetrisation..

mais je comprend pas pkoi tu veux absolument oublier ton preamp
il te suffit de passer par l'entree jack, d'enclencher l'attenuateur -20db, mettre les gains de ta table au minimum, et ainsi tu peux garder ta symetrisation (attention a bien prendre un jack symetrique!!) . ton preamp de table ne servira alors a rien ou presque et c'est ton pream a lampe qui ferra tout le boulot
4

Citation : En effet, faut passer par le jack in/out si tu veux oublier le preamp de ta table
par contre, vu que c'est le meme qui fait l'entree et la sortie, tu peux oublie la symetrisation..



Sans la symétrisation c'est vrai que c'est embètant, mais bon, pour l'instant, je ne veux pas changer de table de mixage, donc, je ferais avec ... (enfin, sans, plutot !)

Citation : mais je comprend pas pkoi tu veux absolument oublier ton preamp



ben parceque je pense que n'étant pas de super qualité, il doit probablement pourrir un peu mes signaux, non ??? D'aprés ce que j'ai lu sur le forum, beaucoup pensent que les préamp des tables sont pas terribles, et qu'il vaut mieux outre-passer le préamp de table ... A moins que je n'aie pas bien compris ? (newbie, moi :o)


Citation : il te suffit de passer par l'entree jack, d'enclencher l'attenuateur -20db, mettre les gains de ta table au minimum



Euh... l'atténuateur -20 db, c'est sur la table de mix que je dois le trouver ? Non, je dis ça parceque c'est pas une super table, hein !! J'ai pas vu de bouton "atténuateur -20db", ou alors il est trés trés bien caché !
Ou alors, c'est une option qu'il me faudra avoir sur le préamp à lampes que je vais acheter ?

Pour revenir à la question initiale, j'aimerais savoir comment ça fonctionne dans une table de mixage : est-ce que les réglages de volume de chaque piste sont aprés la boucle d'insertion d'effets ? Parce que si c'est le cas, je pourrais faire comme sur un ampli guitare : attaquer directement aprés le préampli par le boucle de retour d'effets, non ? Peut-être que l'insertion d'effets dans une table de mixage ne fonctionne pas de la même manière que dans un ampli guitare ?

Mon dieu, que de questions ....

merci pour votre aide.

A+ Gillot ;o)
5
:?!: j'ai pas beaucoup d'expérience avec les tables mais si l'entrée jack de ta table est une entrée ligne, je pense que le préamp de la table doit être automatiquement zappé, non? :noidea:
Dans ce cas tu branches la sortie du préamp sur l'entrée jack de la table et roulez jeunesse! :8)

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

6
Ben justement, moi non plus je m'y connais pas trop en table de mixage, c'est pour ça que si quelqu'un qui connais bien pouvait expliquer comment ça fonctionne, je pense que beaucoup de questions trouveraient leur réponse.

Un schéma expliquant l'ordre des composants d'une table de mixage serait suffisant pour comprendre le fonctionnement, du genre (ce qui me conviendrait, je pense) :

[Signal d'entrée pour une piste]
v
IN
v
Gain
v
Préampli de la table
v
Effet SEND
v
[Module d'effet externe]
v
Effet RETURN
v
Insertion effet de la table
v
Equaliseur de la table
v
Panoramique de la table
v
Niveau de sortie
v
Niveau de sortie du Master
v v
OUT OUT
LEFT RIGHT
v v
[Amplificateur de puissance]


Bien sûr, l'ordre est une pure hypothèse (qui m'arrangerait dans ce cas)

Des pros pourraient corriger, svp ?

A+ Gillot ;o)
7
Bien joué gillot
c'est exactement ca enfin presque

le gain et le preamp c la meme chose (ou presque)
le gain sert a regler l'etage d'amplification de ton preamp

donc si ton gain est au minimum ton preamp ne servira presque a rien, ce le but recherché

concernant l'attenuateur j'explique

le micro sort un niveau tres pas -30db environ alors que le niveau ligne est a -12db ou 0db (ca depend des fois...)
donc, pour faire descendre ton preamp, il existe sur toutes les tables un attenuatueur -20db a enclencher quand tu rentres du niveau ligne
si t'as pas de "-20db" regarde si t'aurais pas un bouton "PAD" ou "line"

sinon, un avis perso, d'emmerde pas a vouloir rester en symetrique, si ton pream est juste a cote de ta table, c'est pas 60cm de jack asymétrique qui vont te tuer ton signal, tant que le signal arrive bien symétrique sur ton nouvo preamp.
de plus, avec ta table actuel et des laney tu ne verras meme pas la difference

pour vraiment sentir la différence sur si peu de distance, faut bosser sur des betes de machines, genre des midas avec du l-acoustic. T'emmerde pas avec ca en clair, rentre par le retour d'effet (le jack IN/OUT)...

question: t'as un processeur de son sur tes laney ou pas? ok, c'est bon on a le droit de rever un peu.....
8

Citation : c'est exactement ca enfin presque
le gain et le preamp c la meme chose (ou presque)



Donc, mon schéma est ok ? (j'avais séparé le gain et le préamp pour donner un repère physique sur la table)

Citation : si t'as pas de "-20db" regarde si t'aurais pas un bouton "PAD" ou "line"



Ben non, désolé, tout ce que j'ai c'est les potards suivants :
PAN MONITOR EFFECT BASS MID TREBLE GAIN
Une Entrée XLR nomée MIC
Une Entrée JACK nommée LINE
Et la fameuse entrée jack nommé OUT/IN pour les effets.
(Il est indiqué d'ailleurs : SOCKET-SLEEVE GROUD, RING RETURN, TIP SEND, je sais pas trop ce que ça signifie exactement !?!?!?)

Citation : sinon, un avis perso, d'emmerde pas a vouloir rester en symetrique, si ton pream est juste a cote de ta table, c'est pas 60cm de jack asymétrique qui vont te tuer ton signal, tant que le signal arrive bien symétrique sur ton nouvo preamp.
de plus, avec ta table actuel et des laney tu ne verras meme pas la difference



Ben ça peu eviter un peu de souffle, mais bon, c'est pas pour enregistrer non plus, alors rester en symétrique sur toute la chaine n'est pas ma priorité, comme je le disais précédemment. Sur ce point, nous sommes d'accord.

Ben quoi, qu'est-ce qu'elles ont, mes Laney ? :furieux: :lol: :lol: Je blague ...

Donc, si je comprends, mon truc pourrait marcher .... y a plus qu'a deviner sur le jack quelle est la partie qui sers pour l'entrée, et celle qui sers pour la sortie ... vous pensez que je peux faire des essais sans rien casser ? Ou bien est-ce normalisé et auquel cas, quelqu'un connais-il l'ordre à respecter ? Ou bien si j'insère un jack "Mono", ça va marcher sans rien déteriorer ?

Et donc, DDNetWeaver (et les autres spécialistes), pensez-vous que j'ai bien intérêt à outre-passer le préamp de la table, ou bien je me casse le beigné pour rien ?

A+ gillot ;o)
9
Alorss eheh, ton, post a permis de me donner bcp de substances pour t'aider...

si ton entree jack est marque line, ca veut dire que le -20db est directement integree (jackpot!!)

je te conseille donc de passer par cette entrée avec les gains au minimum.

sinon pour ton insert d'effet j'explique
voici un jack
---------------------\
M | R | T >
---------------------/

chut on se tait, on ne critique pas

Le M c'est la masse
le R c'est le ring, le right en stereo, le froid en symétrique, et le retour d'effet
le T c'est le tip, le left en stereo, le chaud en symétrique, et l'envoi d'effet

donc dans ton cas, tu cable la masse de ton cable sur la masse du jack, et le signal chaud sur le ring de ton jack. un jack mono ne marchera donc pas.


me pour en revenir au problème, rentre en symétrique sur ton entrée line, ne t'embete pas
10
Super pour le descriptif du jack stéréo !!!

Citation : me pour en revenir au problème, rentre en symétrique sur ton entrée line, ne t'embete pas



Oui, mais pour entrer en symétrique, ce n'est pas le jack LINE, mais le XLR MIC, non ? Donc je dois utiliser la boucle d'insertion d'effet de la piste, c'est bien ça ?
Ou alors , dois-je comprendre que le jack LINE permet l'entrée avec un Jack comme décrit ci-dessus ?

Est-ce que tu penses qu'eviter le préampli de la table est inutile ?

J'ai d'autres questions que je me pose sur les tables de mixage, alors je vais abuser un peu, puisque tu as l'air de maitriser l'affaire :
- Ma table dispose de sorties LEFT et RIGHT au format jack, mais aussi de sortie XLR, à quoi servent-elles ? quel intérêt ? (il y a indiqué +4db sur les sorties que ce soit les sorties Jack ou XlLR)
- A proximité de mes sorties LEFT et RIGHT, j'ai SUM (JACK ou XLR, somme les sorties LEFT ou RIGHT): cela permet eventuellement de connecter des retours avec un "répartiteur" (je connais pa le terme exact) c'est bien ça ? Auquel cas, cette sortie JACK ou XLR, est-elle stéréo ?
- J'ai également un JACK nommé MONITOR BUSS, à quoi ça sers ?
(Touts ces sorties sont indiquées +4db)
- Il est également indiqué à côtés de tous ces mystérieux branchemets : "XLR SOCKETS : PIN1 GROUND, 3LIVE"
Est-ce la réponse à mes questions sur les XLR ?

(Je sais, j'abuse, mais j'ai pas trouvé de tutoriel sur les tables de mixage ... alors bon ... j'essaye d'apprendre sur le tas !!!)

Merci d'avance pour votre aide précieuse.

A+ Gillot ;o)