réactions à la news [NAMM] Kemper Profiling Amplifier

En gros oui c'est de la simu qui, in fine, servira pour du live ou du studio. Mais j'ai pas le sentiment que ce soit vraiment comparable à un pod. Je vois + ça comme un labo d'expérimentation pour guitariste, très ouvert visiblement.

Je suis d'accord avec toi Eladan sur le fait qu'un pod-like suffit à la grande majorité des utilisateurs. Mais il "propose" seulement une liste de simu et de sons. + ou - éditables, ok, mais tu dois faire avec. Si globalement tu n'es pas 100% satisfait, ben tu restes sur ta faim et perd constamment du temps dans l'édition, tu tournes en rond...

Là on a affaire à un outil qui va bcp plus loin et où, si j'ai bien compris, tu crées toi-même le profil sonore de A à Z. Autrement-dit, à l'heure actuel on ne peut pas imaginer plus personnalisé en terme de son.

Maintenant oui ça s'adresse d'abord aux ingés-son ou à des guitaristes exigeants et hyper branchés par la création sonore, sans aucun doute.

Si le son est convainquant, à voir également comment l'ergonomie à été pensée...

Je comprends pas cette nécessité que ressentent les gens pour qui un appareil n'est à l'évidence pas fait et qui les poussent à réagir selon LEURS arguments. Arguments qui n'ont évidemment aucun sens en ce qui concerne l'appareil concerné puisque l'utilisation à laquelle il est destinée ne les concerne pas.

Ne le prend pas mal hein, c'est juste qu'à l'évidence, ce produit n'a aucun intérêt pour toi. Du coup, je comprends mal pourquoi tu n'as pas tout simplement passé ton chemin.

Citation :

Eu.... perso.... je vois pas ce qu'il apporte vraiment mis à part qu'il a un tronche qui me revient pas qui n'est ni au format tête d'ampli ni au format rack 19" (oui, pour moi si ces deux formats existent (le format tête d'ampli est un peu moins définit d'accord....) c'est que c'est quand même plus pratique pour transporter avec le reste du matos...)

Je ne réagit pas aux goûts et couleurs de chacun. Moi je le trouve plutôt réussi esthétiquement, mais je comprends parfaitement que ça ne plaise pas.

Par contre, le format ne me semble pas si mal que ça. Si tu regarde bien, on est très proche du format de certaines mini-tête. Cela dit, je ne crois pas que son but soit d'être utilisé sur scène m^m si je pense qu'il pourra y trouver sa place.

A mon avis, il semble plus clairement orienté studio/home-studio.

Citation :

De plus, si j'ai bien comprit sur scène c'est inutile par ce que le but est de recréer la tête + le baffle et pour moi le but d'avoir un 50-100-150watts sur scène c'est quand même d'entendre le baffle ailleurs que dans les retours par ce qu'avant un certain niveau les retours sont pas extra surs et donc on n'entend pas forcément ce que l'on veux dedans.

C'est cette phrase qui me fait penser que ce produit n'est pas pour toi. Tu parle d'utiliser une tête de 100 ou 150W, ce qui est loin d'être encore justifié de nos jours.

http://zenguitar.free.fr/?article21/un-ampli-100-wwatts

http://zenguitar.free.fr/?article22/un-ampli-a-lampes

Citation :

Et en studio on a déjà le torpedo qui fait ça non? Sisi, si vous regardez bien, il a possibilité de modéliser votre baffle avec les micros que l'on veux devant c'est pas beaux non?

Ah bon? Je suis passé à côté de cette fonction. Tu nous fais un topo STP?

Citation :

Quandt à modéliser le baffle et la tête d'ampli pour aller en studio ou en répète.... franchement vous vous voyez vous trimballer dans la rue avec une guitare dans une main et cet énorme truc dans l'autre.... quitte à faire de la modélisation, autant prendre un pod ou autre truc beaucoup moins encombrant....

 

(Ou alors j'ai rien comprit au machin.....)

J'en ai bien peur. Regarde l'Axe-FX. Format rack, certes, tu trouve ça mieux. Mais ça t'oblige à le trimballer dans un fly d'au minimum 2U. On fait mieux côté encombrement...

Citation de : Zillah

Et si je branche un synth a la place de la grat ?

La même chose que si tu le branches dans un ampli. (en théorie)

Citation :

Et si au lieu de repiquer l'ampli je repique avec mon micro le poste de radio a lampe d'avant-guerre ?

La convolution permet ça depuis longtemps (voir speakerphone, entre autres)

Je me demande bien comment ça va fonctionner cette machine.

Sachant que la réponse de l'ampli dépend de l'amplitude du signal.

Personnellement je suis sceptique quant au résultat.

Beh... la machine a l'air de traiter le signal récupéré par le micro devant le baffle en fonction du signal "neutre" de la guitare. Simple supposition, on verra avec les prochaines vidéos.

L'intérêt principal, je trouve, c'est qu'il va prendre en compte l'usure des lampes, la façon de jouer aussi.. Ca ne sera plus juste une simu Pod-like, mais une IR qui devrait correspondre aussi au jeu du guitariste non ? Ca peut aussi être un vrai labo d'expérimentations les plus diverses (hâte de voir ce que ca donne en tournant les potard pendant le "profiling"..)

Si c'est du même tonneau que le Torpedo.. ca risque de provoquer qques interdits bancaires...

A Spawn-X:

Effectivement, je ne pense pas que le joujou soit pour moi mais ça m'intéresse quand même de voir ce que ça apporte, simple question de curiosité. C'est pour ça que je met mon avis, ça me permet de savoir un peu plus ce que les gens y trouvent^^

Pour le torpedo c'était dans l'article AF le fait qu'on puisse reproduire son propre baffle (avec micros ext...)

QuanT à l'utilisation d'une tête 100w (ce qui n'est pas mon cas, je suis sur scène avec une 5w... même si c'est un peu pas beaucoup des fois) c'était plus tôt par rapport au fait qu'il n'y a pas de baffle (sauf si j'ai rien comprit) donc on est dépendant des retours... et perso j'ai appris à me méfier des retours mal réglés ^^

Et pour la question encombrement.... effectivement, s'ils ont prévu un capot pour protéger tout ça, ça reste transportable... même si je pense qu'un "pod-like" tient dans un sac à dos ^^ (mais le son doit pas être aussi bon, je l'accorde ^^)

Si ton ampli a une sortie ligne, ou en passant par un atténuateur de puissance, tu dois pouvoir prendre l'empreinte de l'ampli sans baffle ni micro.

En reliant ensuite le Kemper à un baffle + micro tu retrouves ton son.

> Spawn-X : http://www.two-notes.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=55

Ok, merci Funkysam, mais là, c'est un logiciel tiers qui sert à fabriquer l'IR. En clair, le Torpedo ne se suffit pas à lui m^m, à l'instar de mon Axe-FX qui peut lui aussi charger des IR persos mais ne dispose pas d'outils internes pour produire ces IR.

Le TORPEDO CAPTURE n'est pas le seul logiciel permettant de produire des IR personnelles. Le sujet à déjà été largement abordé sur le forum de Fractal Audio Systems puisque beaucoup d'utilisateurs d'Axe-FX ont eu envie de produire des IR de leurs propres systems.

Je ne l'ai jamais fais moi m^m, m^m si j'en comprends parfaitement le procédé.

Le Kemper, quant à lui, c'est tout en autonome si j'en crois ce qu'on peut lire à son sujet.

Ca, ça peut méchamment intéresser un paquet de monde.

Citation :

 

Citation de : Zillah

Et si je branche un synth a la place de la grat ?

La même chose que si tu le branches dans un ampli. (en théorie)

Citation :

Et si au lieu de repiquer l'ampli je repique avec mon micro le poste de radio a lampe d'avant-guerre ?

La convolution permet ça depuis longtemps (voir speakerphone, entre autres)

 

Je me demande bien comment ça va fonctionner cette machine.

Sachant que la réponse de l'ampli dépend de l'amplitude du signal.

Personnellement je suis sceptique quant au résultat.

Oui merci Jeriquo je suis au courant. Ces questions etait pure rehtorique.

Et bien personellement je trouve le concept techniquement intéressant.

Le principe du "snapshot" me semble valable pour prendre un son d'un ampli, mais pas pour simuler un ampli.

Maintenant il faut voir si ca marche et avec quel degré de fidelité, car la video ne montre pas grand chose ...

Sinon je m'interroge tout de même sur l'utlisation de ce bidule hors studio.

Disons que disposer d'un son "carbon copy from studio" en live enlève justement le coté "live" du son ...

Citation de : Spawn-X

 

C'est cette phrase qui me fait penser que ce produit n'est pas pour toi. Tu parle d'utiliser une tête de 100 ou 150W, ce qui est loin d'être encore justifié de nos jours.

http://zenguitar.free.fr/?article21/un-ampli-100-wwatts

http://zenguitar.free.fr/?article22/un-ampli-a-lampes

 

j'laime bien lalimace mais la il dit un peu n'importe quoi , bcp de gens prennent 100 watt pour avoir du "clean" à revendre et du "headroom" (andy summers , david gilmour pour ne citer qu'eux ), et utiliser leur pedale de disto et la dynamique n'a rien à voir avec un ampli transistor en clair.bref il est parti en live la.

Une nouvelle vidéo avec du son :

Effectivement, ça à l'aire de bien marcher comme truc.. et le vidéo nous montre d'où sort le design: c'est pour coller avec le son du profilling "soucoupe volante" =D

Et donc si j'ai bien compris, avec ça, tu emmule:

-Ampli

-Baffle (externe ou combo)

-micros

-traitements post-micros

-effets avant l'ampli?

Et donc avec un pédalier on pourrais piloter tout ça et changer de son, d'effets, de canal ou même d'ampli quand on veux c'est ça?

Ha et une autre question; c'est appelé un ampli mais ça peux sortir du son sur un baffle? ou ça nécessite absolument une sono pour jouer?

Visiblement il mobilise toute la chaine mais par contre le son est fige, on ne peut pas le modifier ensuite comme on pourrait le faire sur l'ampli.

Il y a certes des reglages ensuite mais qui me correspondent pas a ce que l'on pourrait avoir sur une pedale par exemple, ce qui est comprehensible.

Pour que ca puisse fonctionner il faudrait faire un profiling avec chaque reglage de pedage, gain, eq, etc. Complique.

C'est donc ben est bien pour retrouver 1 son.

Ca n'apporte pas beaucoup plus que de noter les reglages...

Et ca risque de couter tres cher...

Il est evident que l'on va tres vite se retrouver avec des millier de profils d'amplis en libre telechargement sur internet, et ce sera le principal interet de ce profiler.

Encote faut-il qu'il soit possible d'y transferer un profil d'ampli.

Je pense que ca va etre tres cher pour ce que ca permet de faire. La modelisation semble beaucoup plus flexible.

Citation :

 

Ha et une autre question; c'est appelé un ampli mais ça peux sortir du son sur un baffle? ou ça nécessite absolument une sono pour jouer?

??? Pourquoi dis-tu "c'est appelé un ampli"? Ce n'est pas le cas. C'est un duplicateur d'ampli. En clair, c'est un modélisateur, et ils n'ont jamais parlé de leur machine autrement. Donc, oui, il semble assez évident et logique que le Kemper n'embarque pas d'amplification de puissance et encore moins de HP pour s'autoamplifier.

Citation :

Le TORPEDO CAPTURE n'est pas le seul logiciel permettant de produire des IR personnelles.

C'est tout à fait vrai, en revanche c'est le seul soft qui permette de capturer des réponses pleinement compatibles avec notre format. ;)

Hors sujet :

 

Business is business  ...

Alors Nonconf'? A la vue de la dernière vidéo, qu'en pense-tu?

A oui, question: sur la video, y'a que moi qui me demande pourquoi y'a des scotchs noirs sur la machine?

Citation :

Alors Nonconf'? A la vue de la dernière vidéo, qu'en pense-tu?

Que pour éviter de dire des bêtises qui feront ricaner tout le monde après la sortie officielle de l'engin sur la base de cette seule vidéo. Je vais aller tester le jouet la semaine prochaine au NAMM.

Bon, allez, soyons joueurs : selon moi ils ont automatisé ce que les sociétés qui donnent dans la modélisation "boîte noire" (autrement dit sans tenir compte du circuit de l'ampli, comme Line6 et tous les autres ou presque) font dans leurs labos pour créer leur modèles d'amplis. A savoir on envoie un ensemble de signaux dans l'ampli (à vue de nez des sweep très courts dont l'amplitude sonore varie et des bruits blancs/roses) et on en extrait les paramètres à coller sur le modèle "générique" d'ampli décrit par quelques équations.

Difficile de dire si ça marche bien, j'entends pas mal de différences sur cette vidéo entre l'original et la "copie", ce qui ne m'étonne pas (et encore je n'ai pas fait d'écoute au casque). A mon avis il y en aura encore plus avec une gratte branchée directement dans l'ampli pour des raisons d'adaptation d'impédance. Disons que ce produit peut très bien sonner, il faudra tout de même qu'ils ne promettent pas trop la lune au risque de se prendre un retour assez virulent des utilisateurs déçus.

Citation :

y'a que moi qui me demande pourquoi y'a des scotchs noirs sur la machine?

Peut être tout simplement une erreur sur la sérigraphie du prototype présenté, par exemple une inversion de "phones" avec "guitar In". ;) Dans la mesure où le NAMM approche ils ont été peut être pris de court pour réaliser une autre façade à temps.

on entend une difference entre le son réel et celui reproduit mais c'est plus niveau presence, j'ai quand meme l'impression que le grain lampes reste present la ou on a plus de mal a le reproduire en modelisation pure.

après on a trop peu d'écoute et d'informations pour ce faire un vrai avis, je suis vraiment impatient d'avoir des retours du NAMM pour savoir si on a a faire a la machine du siecle ou si ce n'est qu'une variante de modelisations qui n'apporte guère plus q'un axefx en terme de son dans un mix.

Une idée m'est venue comme ça:

Si on enregistre autre chose que l'ampli pendant le "profiling", dans le genre quelqu'un qui gueule ou autre truc dans le genre.... ca peux donner quelque chose avec un guitare branchée dessus à votre avis?

Pas grand chose à mon avis puisqu'il compare son direct et son ampli. Il doit analyser le différence de réponse en fréquence et les harmoniques principalement.

Une sorte de maelström sonore, autrement-dit de mariage contre-nature, entre le son d'une gratte et celui d'une belle-mère qui gueule par ex? Faut que tu précise un peu le fond de ta pensée, lapincompris Eladan...