Sujet Question théorique sur les accords
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ymersion
2238
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/07/2005 à 19:18:53Question théorique sur les accords
SAlut all,
Alors voila j'ai appris mes barrées sur ma gratt et je voulais savoir ce que je fesais de maniere precise.Je me suis donc penché sur la théorie des accords et la pas simple de tous comprendre seul.Enfin jaurais plusieurs questions que je reuni sur ce meme post.
je vais met le tableau de mon bouquin.
DENOMINATION | DEGREE | INTERVALLE | CHIFFRAGE INTERNATIONAL
Accord de 7e Maj | I - V tierce Maj F7 Maj
Accord min 7e Maj | I tierce min F min 7+
Accord min 7e | II - III - VI 7e min F -7
Accord de 7e | V tierce Maj 7e min F7
Accord min 7e | VII 7e min F7 5b
quinte diminuée
Accord de 7e Maj | III tierce Maj 7e min F7 Maj 5+
quinte augmentée
Le tableau ne donne pas tous les intervalles de chaque accords et c'est a n'y rien comprendre.
Sinon dans mon autre bouquins pour les barrées il me donne un accord de 7e qui n'est pas present dans le tableau cest un dim7 et un m7b5(demi diminuée).
Help me boys and girls
j'ai tres bien compris les accord parfait mais la je pige plus en plus cest quoi cette histoire de degrée avec les accords(les notes ok mais les accords)
Existe t-il une explication claire pour comprendre les accords de 4 sons dit de Septième
Alors voila j'ai appris mes barrées sur ma gratt et je voulais savoir ce que je fesais de maniere precise.Je me suis donc penché sur la théorie des accords et la pas simple de tous comprendre seul.Enfin jaurais plusieurs questions que je reuni sur ce meme post.
je vais met le tableau de mon bouquin.
DENOMINATION | DEGREE | INTERVALLE | CHIFFRAGE INTERNATIONAL
Accord de 7e Maj | I - V tierce Maj F7 Maj
Accord min 7e Maj | I tierce min F min 7+
Accord min 7e | II - III - VI 7e min F -7
Accord de 7e | V tierce Maj 7e min F7
Accord min 7e | VII 7e min F7 5b
quinte diminuée
Accord de 7e Maj | III tierce Maj 7e min F7 Maj 5+
quinte augmentée
Le tableau ne donne pas tous les intervalles de chaque accords et c'est a n'y rien comprendre.
Sinon dans mon autre bouquins pour les barrées il me donne un accord de 7e qui n'est pas present dans le tableau cest un dim7 et un m7b5(demi diminuée).
Help me boys and girls
j'ai tres bien compris les accord parfait mais la je pige plus en plus cest quoi cette histoire de degrée avec les accords(les notes ok mais les accords)
Existe t-il une explication claire pour comprendre les accords de 4 sons dit de Septième
Ymersion (SoundCloud Profil)
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 22/07/2005 à 09:11:07
Les degrés sont surtout pratiques pour transposer "à vue" et simplifier la lecture (si, si !).
C/D/E/F/G/A/B devient I/II/III/IV/V/VI/VII,
Donc DoM7 devient IM7 et Em7 devient IIIm7 (pour l'exemple).
Si une progression d'accord fait ceci:
C-Am-Dm-G, ça devient I-VI-II-V.
ce qui permet de transposer ou analyser + vite...
...bon après, faut connaître ses gammes .
C/D/E/F/G/A/B devient I/II/III/IV/V/VI/VII,
Donc DoM7 devient IM7 et Em7 devient IIIm7 (pour l'exemple).
Si une progression d'accord fait ceci:
C-Am-Dm-G, ça devient I-VI-II-V.
ce qui permet de transposer ou analyser + vite...
...bon après, faut connaître ses gammes .
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 22/07/2005 à 09:24:58
Do 0 ne fait pas partie de la gamme Majeure .
Quant aux renversements, qu'y-a t'il que tu ne comprends pas?
Quant aux renversements, qu'y-a t'il que tu ne comprends pas?
zazaboum
1195
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 22/07/2005 à 13:00:57
J'aurais voulu savoir par ex quand je reprend un morceaux d'un cd par ex. dois je trouver les mêmes renversements que sur le disques ou l'accord suffit ?
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 22/07/2005 à 13:08:58
Ca ne dépend que de toi !Si tu as envie de "peaufiner" ton relevé alors il vaut mieux chercher les mêmes renversements.
Sinon, l'accord "basique" suffit amplement!
Sinon, l'accord "basique" suffit amplement!
obiwan_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 22/07/2005 à 13:29:49
Gromeul à raison. Si on veut trouver une justification a l'accord do o il faut le considérer, en mode mineur, comme un accord de neuvième de dominante auquel il manque la fondamentale. Ici nous serions donc en do# mineur, mais ce n'est pas un trés bon exemple parce que ce do devrait être un si#.
Les renversements de l'accord de septième de dominante étant rendu plus ou moins pareil par le tempérament égal, au lieu de do# mineur nous pourrions avoir aussi bien mi, sol, ou si b mineur.
Les renversements de l'accord de septième de dominante étant rendu plus ou moins pareil par le tempérament égal, au lieu de do# mineur nous pourrions avoir aussi bien mi, sol, ou si b mineur.
obiwan_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 22/07/2005 à 13:33:51
De septième diminuée je voulais dire !
Wolfen
13810
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 22/07/2005 à 13:39:20
Et vice et versa.
Sinon si ça intéresse des gens : http://www.foucart.net/telechargement/20lec204.pdf
Sinon si ça intéresse des gens : http://www.foucart.net/telechargement/20lec204.pdf
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
AlbiniRabbit
877
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 22/07/2005 à 16:25:36
Plutot cool le lien en effet
Juste un truc de vocabulaire sur les "renversements" :
Un renversement diiférent, c'est juste quand la basse est différente
ex : (de grave a aigu)
Do Sol Mi Sol Do -> la basse est Do
Do Mi Sol Do Mi -> La basse est aussi Do = même renversement (état fondamental, fond. a la basse), juste une disposition différente (ça porte d'autres noms que "disposition" mais je sais plus)
Par contre :
Mi Sol Do Sol Do -> la basse est Mi -> autre renversement (1er renv, 3ce a la basse)
Tout ça pour dire, pas rapport au relevé sur CD, que (pour un groupe guitare/basse par ex) le renversement est déterminé par la note la plus grave , donc celle que joue la basse : et ça change vachement la sonorité... Et c'est pas très compliqué à relever : tu écris juste C/E a la place de C (si la basse joue E !)
Après tu peux relever exactement ce que joue la gratte etc...
Et sinon, pour les conventions :
- On précise pas la quinte quand elle est juste (et qu'il y a une tierce) ex : C
- On précise pas la 3ce quand elle est majeure ex : C
- Sinon pour le reste regarde n'importe quelle partoche avec une grille d'accord, vaut mieux plutot que je te fasse une liste.
Et la "septième de dominante" c'est un autre nom de C 7 (F 3M 5 7m), qu'on lui donne dans certains cas (quand il est le Ve degré en fait, genre C7 puis F, C7 est une 7e de dominante, il se résout sur Fa. Ce qui n'est pas le cas avec un morceau, je sais pas "roadhouse blues" des ddors, c'est un Mi7 tout le long (non?), la la tonique c'est Mi, donc c'est pas une 7e de dom)
Juste un truc de vocabulaire sur les "renversements" :
Un renversement diiférent, c'est juste quand la basse est différente
ex : (de grave a aigu)
Do Sol Mi Sol Do -> la basse est Do
Do Mi Sol Do Mi -> La basse est aussi Do = même renversement (état fondamental, fond. a la basse), juste une disposition différente (ça porte d'autres noms que "disposition" mais je sais plus)
Par contre :
Mi Sol Do Sol Do -> la basse est Mi -> autre renversement (1er renv, 3ce a la basse)
Tout ça pour dire, pas rapport au relevé sur CD, que (pour un groupe guitare/basse par ex) le renversement est déterminé par la note la plus grave , donc celle que joue la basse : et ça change vachement la sonorité... Et c'est pas très compliqué à relever : tu écris juste C/E a la place de C (si la basse joue E !)
Après tu peux relever exactement ce que joue la gratte etc...
Et sinon, pour les conventions :
- On précise pas la quinte quand elle est juste (et qu'il y a une tierce) ex : C
- On précise pas la 3ce quand elle est majeure ex : C
- Sinon pour le reste regarde n'importe quelle partoche avec une grille d'accord, vaut mieux plutot que je te fasse une liste.
Et la "septième de dominante" c'est un autre nom de C 7 (F 3M 5 7m), qu'on lui donne dans certains cas (quand il est le Ve degré en fait, genre C7 puis F, C7 est une 7e de dominante, il se résout sur Fa. Ce qui n'est pas le cas avec un morceau, je sais pas "roadhouse blues" des ddors, c'est un Mi7 tout le long (non?), la la tonique c'est Mi, donc c'est pas une 7e de dom)
Captain Niglo
9732
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 22/07/2005 à 17:48:35
Oops désolé mais je ne comprend pas :
Do# mineur naturel ou Do# mineur mélodique (avec la 7M) ??
parceque dans les 2 cas on ne retrouve pas toutes le note de l'accord Co... par exemple la 5b...
Citation : Ici nous serions donc en do# mineur
Do# mineur naturel ou Do# mineur mélodique (avec la 7M) ??
parceque dans les 2 cas on ne retrouve pas toutes le note de l'accord Co... par exemple la 5b...
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
obiwan_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 22/07/2005 à 18:32:13
Do# mineur harmonique (donc avec sensible). On trouve toutes les notes si.
Sol# (que l'on enlève d'après ce que j'ai fait remarquer), puis :
si# ré# fa# la
Sol# (que l'on enlève d'après ce que j'ai fait remarquer), puis :
si# ré# fa# la
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