Un conseil d'orchestration guitare sur un accord un peu space ?

Anonyme

521397

22 Septembre 2005 à 14:38

#1

Yé

dans une de mes compos, je lance un accord qui ressemble a un La diminué, mais avec une basse de Ré#.

Quel accord de guitare est-ce que vous me conseillez de poser dessus ?
j'ai essayé un Ré#m tout bête, mais ca sonne faux avec cet accord plaqué en même temps.

La gamme est : Do Ré Ré# Fa# Sol La La#

Merci

al dib

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

22 Septembre 2005 à 15:21

#2

Si tu cherches un accord "tout bête", essaie plutôt ré majeur.

un accord moins bête: Ré7
un accord compliqué: Ré7 b9

Mais pourquoi ne joues-tu pas simplement la diminué?

Anonyme

521397

22 Septembre 2005 à 15:24

#3

Yé

bah j'essayé un la dim, mais je sais pas, melodiquement, je trouve que ca passe pas avec le voix
mais je vais essayer tes idées

:clin:

thx

gromeul

17109

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

22 Septembre 2005 à 15:24

#4

D#=Eb=quinte diminuée de A tout à fait à sa place dans un A°.Sachant que cet accord se "déplace" toutes les 3 cases (comme tout accord diminué):
A-C-Eb-Gb.

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

22 Septembre 2005 à 16:42

#5

Je crois que tu prends le prob' a l'envers :fou:

lol

deja defini la gamme dont tu parles:Do Ré Ré# Fa# Sol La La# = gammme G mineur harmonique .

a partir de C cela nous donne le mode Dorian#4

lorsque tu veux harmoniser une melodie (ton chant) ,trouve deja la note de ta melodie et en fonction de cette note tu peux trouver des possibilités d'accords (tirées ou non de ta gamme d'origine ; là c G mineur harmonique) . fais ca pour toute ta melodie, en placant tes accords sur les notes fortes (pas sur celles de passage)de la melodie (apres on peut compliquer)

Life ain't nothin' but a bubble...

Anonyme

17065

05 Octobre 2005 à 16:40

#6

Moi je ferai:
- soit un accord Ré7 basse do,
- soit si tu as le droit d'utiliser au moins deux accords, un balancement entre un Dom (ou même un Dom7) et le Ré7 basse do, ça te fera une "harmonie modale" tout à fait adaptée puisque le Dom contient les notes clées de la tonalité (T 3m 5te) et le Ré7 basse do contient toutes les notes de couleur (9 #11 13)

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 10:05

#7

Citation : La gamme est : Do Ré Ré# Fa# Sol La La#

Il s'agit effectivement du mode mineur harmonique IV (ce qu'a dit honlo en fait). Toutes les notes de ce mode sont contenues dans la gamme de G mineure harmonique (qu'on déclinera à partir de son 4ème degré do, donc).

La présence d'une quinte juste (sol) et d'une quinte diminuée (fa# ou Solb) indique que l'accord n'est pas un accord de quinte diminué mais de #11ème. Le fa# est donc une #11 (et non une b5). Le la# (Sib) est la septième mineure.

L'accord est un Cm7#11(13). Le fait d'utiliser ré# (mib) en basse est un renversement de cet accord.

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 10:27

#8

En fait, j'ai mis un la dim en guitare, et ca passe bien avec
merci :bravo2:

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 11:31

#9

Citation : En fait, j'ai mis un la dim en guitare, et ca passe bien avec

En fait, la notation des accords suit une certaine logique (règle d'harmonie) : le mode que tu as donné renvoie au G mineur harmonique. Tout dépend de l'importance que tu y accordes :8)

Si tu veux conserver l'écriture d'un la dim avec la basse ré# (ou Eb), tu peux l'écrire A°/Eb (la note sous la barre de fraction indique la note de la basse) pour indiquer à ceux qui te lisent que tu souhaites faire cette note en basse.

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 15:09

#10

Adt > vas-y ! joue le a la guitare cet accord ! lol :mrg:

la position n'est pas hyper confortable lol

a la guitare, tu ne peux physiquement pas faire la basse en Ré# (dans ce cadre)...
spour ca que la uestion se posait :boire:

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 15:32

#11

Citation : Adt > vas-y ! joue le a la guitare cet accord ! lol

Euh... Suis pas guitariste (suis contrebassiste) mais je te propose la position suivante :
Eb : corde de la, 6ème case
La : corde de ré, 7ème case
do : corde de sol, 5ème case
solb : corde de si, 7ème case.

Si je ne m'abuse, c'est bien un A°/Eb :clin:

Citation : a la guitare, tu ne peux physiquement pas faire la basse en Ré# (dans ce cadre)...

Beh si

Mais je ne faisais pas spécialement référence à la guitare. La notation Accord/basse est classique.

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

06 Octobre 2005 à 15:35

#12

Citation : Adt > vas-y ! joue le a la guitare cet accord ! lol

la position n'est pas hyper confortable lol

a la guitare, tu ne peux physiquement pas faire la basse en Ré# (dans ce cadre)...

c une position assez simple , jcomprends pas :8O:

A°/Eb : (c juste un renversement)

une possibilité:

-------------------------
--------7-----------------
-----5----------------------
--------7------------------
------6------------------
-------------------------

sinon il suffit de penser Eb° car je rappelle la regle d'equivalence : A°=C°=Eb°=Gb°

:clin:

Life ain't nothin' but a bubble...

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 15:39

#13

Honlo, nos réponses se sont croisées

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 15:45

#14

J'aurais du preciser que la guitare jouait en bas sur ce morceau... :mrg:

Et placer le ré# en corde de A n'est pas une mince affaire...
Donc je me limite a un la dim avec Ré# en corde de Ré

effectivement si l'on joue vers les barrés 5, 6, 7, ca passe

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

06 Octobre 2005 à 15:46

#15

Citation : a la guitare, tu ne peux physiquement pas faire la basse en Ré# (dans ce cadre)...

hey autour du temps jcrois qu'on est des martiens, on arrive a le faire cet accord! :mdr:

Life ain't nothin' but a bubble...

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

06 Octobre 2005 à 15:50

#16

Citation : J'aurais du preciser que la guitare jouait en bas sur ce morceau...
Et placer le ré# en corde de A n'est pas une mince affaire...
Donc je me limite a un la dim avec Ré# en corde de Ré .effectivement si l'on joue vers les barrés 5, 6, 7, ca passe

heu ..no comprendo, mais bon si t'arrive a faire sonner ,c good pour toi

Life ain't nothin' but a bubble...

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 15:58

#17

Voila le la dim que je fais

---2---
---1--
---2---
---1---
---X---
---X---

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 16:03

#18

La progression, c'est

A dim/Ré# - Do m 7 - RéM/Fa # - Sol m

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 16:21

#19

Citation : Voila le la dim que je fais

---2---
---1--
---2---
---1---
---X---
---X---

C'est bien un A°/Eb :lol:

(Tu ne pourras pas faire un mib plus grave sur ta gratte, sauf en accordant ta corde de mi en mib).

Citation : La progression, c'est

A dim/Ré# - Do m 7 - RéM/Fa # - Sol m

Ce qui semble confirmer que tu es bien dans la gamme de G mineur harmonique où le RéM/F# (en fait D7b9) est le V de Gm (= I). Les accords précédents sont, à mon avis, l'expression d'un voicing autour du IV (Cm7#11 -> Cm7).

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 16:25

#20

Chuis une bille en solfege
les modes je les connais po :oops:

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 16:26

#21

Citation : C'est bien un A°/Eb (Tu ne pourras pas faire un mib plus grave sur
ta gratte, sauf en accordant ta corde de mi en mib).

pour le live, spa possib, mais pour les enregistrements studio stune tres bonne idée
mici :bave:

gromeul

17109

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

06 Octobre 2005 à 16:32

#22

Pourtant, l'autre doigté n'est pas impossible à faire :?!:

, il suffit de partir d'un D7 avec une basse de D# :noidea:

.Avec 4 doigts, rien d'extraordinaire...

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

06 Octobre 2005 à 16:42

#23

Si tu veux accompagner un chant et donner un peu plus de "volume" a cet accord , je te conseille de jouer plutot Eb°(=A°/Eb) a la 11eme case(si tu tiens absolument a avoir le Eb a la basse)
ca devient un accord ouvert avec bcp plus de resonnance ,plus riche
le eb est le meme qu'a la case 1 mais ca ne sonne plus du tout pareil (en plus tu as bien le A en voix haute a la case 10).

penser a deplacer les accords en fonction de l'effet recherché

Life ain't nothin' but a bubble...

Anonyme

521397

06 Octobre 2005 à 16:47

#24

Honlo > en fait, c'est surtout pour du live
et faut que ca passe tranquille, sans forcer
spour ca que je cherche un accord facile

honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

06 Octobre 2005 à 16:58

#25

Essaye d'abord tu verras c facile et en plus t'apprendras de nouvelles positions, c comme ca qu'on progresse (et apres tu seras contente de proposer plusieurs positions pour un meme accord , ca vaut mieux que le gratteux qui fait toujours le meme truc) :clin:

Life ain't nothin' but a bubble...