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Sujet Besoin d'aide : harmonie

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Sujet de la discussion Besoin d'aide : harmonie
Salut tout le monde.
Je me pose une question j'ai composé un début de morceau sur les accords de C Gm F et la mélodie joue les notes C Bb G F. Le problème est que ca commence pas un accord de C majeur et que je me retrouve avec au moins un bémol a la clés, je ne joue pas le Eb mais il pourrait bien sonner (pas sur le premiere accord C). Donc suis je face a une modulation ? dans quelle tonalité je suis ? Est ce je me retrouve a faire de la musique modale ? Le tout est de savoir comment je vais m'y prendre par la suite au moment de retravailler le morceau de l'arranger etc...
Merci de vos lumieres.
2
Tu es en Fa majeur->1bémol à la clé, le si bémol et tu joues donc un V II I

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

3
Après c'est vrai qu'on peut se dire qu'on est en do quand même mais avec une 7° mineure, tu serais alors en DO mode de FA et tu jouerais un I V IV.
Je mode est le lydien je crois.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

4
Et si tu joue un Do mineur (avec un mi bémol donc) tu pourrais être en do mineur (le mode mélodique descendant):
do, ré, mi bémol, fa, sol, la bémol, si bémol
Mais il faudrait alors que ton fa soit aussi mineur.
Si tu laisse ton la bécarre, c'est une gamme de Si bémol majeur, soit de sol mineure. Et donc en do ça te donne un Do Dorien (mode de ré).

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

5
Donc ce serait modal et pas tonal ? Donc je suis dans la "bip" car j'y connais rien en musique modal. Sinon est qu'on peut considérer que je suis en Do majeur et qu'au passage de l'accord de Sol mineur je fais une modulation en Fa majeur ou Ré mineur ? Et ca me ferait I IIdeIV IV ? Aussi par rapport au Mi, il sonne aussi bien en bécard qu'en bémol (la couleur change le mib sonne bluesy). Rolala le casse tête :nawak:
Aussi sur le Cmajeur le mi(note) est bécard (obligé) mais sur le Gm et le F pas forcément.
6
Moi je trouve que le plus naturel c'est Cm Gm F Cm...celà dit les autre option sont aussi bonnes, mais peut-être moins naturelle, à mon oreille du moins.
Donc Cm Gm F Cm ce serait du Do mineur avec un bécarre soit un do dorien.

A mon avis pour composer dans un mode, il faut appliquer les même règles que dans une gamme classique, à savoir, utiliser majoritairement des accords se trouvant dans cette gamme, et essayer de conclure par un V-I de ta gamme (ou au moins un I), à savoir solm dom et éviter de faire Fa->Sib auquel cas tu sortirai du do dorien pour arriver à un sib majeur...Celà dit ça peut aussi être un effet interessant.
Pour résumer, un do dorien je pense que tu peux faire un accompagnement de Cm classique, mais en mettant un bécarre sur tous les la des accords qui en contiennent un.

Pour en revenir au changement de tonalité, c'est assez interssant de jouer: Cm Gm F Bb où on pourrait croire que je retourne en Bb majeur, alors que finalement ce Bb appelle quand même le Cm... Mais si je joue Cm Gm F Cm F Bb, là je suis passé en Bb majeur...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

7
Mais, chose tout aussi titillante, le Bb est aussi le V7 de Do auquel il manquerait la fondamentale (un solm7 sans le sol), donc on doit pouvoir rattrapper assez facilement la tonalité de Do (en transformant le I de sib, en V de do)...


Ce serait cool, si un cador de la théorie passait par là pour attesté ce que j'ai dit... j'en suis plutôt sûr, m'enfin bon...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

8
J'ai un peu de mal a tout comprendre :?!: car je suis pas une tête en harmonie j'aurais bien aimé une facon simple de voir la chose mais apparemment c'est pas possible, enfin je vais relir plusieurs fois ce que tu as écris (12ax7)2. Et de nouvelles questions vont tomber. Je trouve que cette petite suite d'accord sonne bien ca change de se que j'entends d'habitude je lui trouve un petit coté "cat power" le fais de commencer par un Cm ca me parait plat en fait après c'est peut être une question de gout...
J'vais tenté de mettre ces quelques mesures en ligne pour que vous voyiez ce que ca donne avec la petite mélodie. Merci
9
Faut pas se prendre la tête comme ça, c'est du Fa majeur. Rien de modal là dedans.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

10
Ok :D: merci
Mais que vos cette règle qui dit que la tonalité du morceau correspond au 1er et au dernier accord du morceau ?
Aussi si c'est possible d'avoir un petit cours d'harmonie/musique sur les morceaux qui commence sur le degrés V histoire de pouvoir tirer un maximum de cette suite d'accord.