aide demandée Analyses harmoniques de grilles
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
04 Octobre 2007 à 10:16Analyses harmoniques de grilles#1
Salut
Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.

Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )
Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.
Sinon j'ai celle-ci

Manifestement en si bemol majeur aussi.
Et celle là

Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.

Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )
Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.
Sinon j'ai celle-ci

Manifestement en si bemol majeur aussi.
Et celle là

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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
06 Avril 2020 à 11:24 (modifié le 06 Avril 2020 à 11:33)#1376
Déterrage de thread et une question !

Comment vous l'analysez le E diminué ?
Vous improvisez autour de quoi dessus ?
Plus généralement, que dire du jeu de Monk.
Merci !
x
Hors sujet :Ah, que de bon souvenir, ce sujet. J'y ai appris trop de truc grâce à la communauté. Merci encore à vous !
Comment vous l'analysez le E diminué ?
Vous improvisez autour de quoi dessus ?
Plus généralement, que dire du jeu de Monk.
Merci !
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_d j a n g o
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
06 Avril 2020 à 11:39#1377
Sinon je bosse ce morçal, là. Et en terme d'harmonie, c'est assez bizarroïde !
Comment vous l'analysez SVP ?
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
06 Avril 2020 à 12:34#1378
Pour Blue Monk, au niveau de l'accompagnement pendant les chorus, vous jouez un bête blues en Bb ou bien vous jouez les Fa7 des mesures3 et 7 ?
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lodeli
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
07 Avril 2020 à 11:13#1379
J'espère ne pas déclencher les foudres des inconditionnels de l'analyse tonale, mais personnellement pour travailler sur un morceau comme ça, je l'analyse accord par accord (analyse modale)
jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set
https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion
0
BIRAUD Frederic
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
07 Avril 2020 à 22:26#1380
Citation :
Comment vous l'analysez le E diminué ?
C'est un Blues, c'est accord Mi dim est la pour bien faire sortir la "Blue note" (un Mi becarre ici en l'occurence.
Donc oui, approche modale comme dit plus haut, tu peux jouer une gamme de Bb Blues à ce moment (voire meme du debut à la fin pourquoi pas)
Sinon, s'tun Eb7-9b (mais,... ca revient au meme dis comme ca)
0
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
08 Avril 2020 à 11:34#1381
Merci !
"Je reformule : On s'en tape, paie ton blues en Bb !"

"Je reformule : On s'en tape, paie ton blues en Bb !"
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
08 Avril 2020 à 11:56#1382
Sur le B de ce morceau, qunad c'est le thème, j'entends :
C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9
C'est assez chelou non ?
Et sur le B, pendant les chorus plutôt : C13, non ?
http://therealbook.info/view/index/905
Merci !
C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9 C7#9 C9
C'est assez chelou non ?
Et sur le B, pendant les chorus plutôt : C13, non ?
http://therealbook.info/view/index/905
Merci !
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
08 Avril 2020 à 13:36#1383
Autre morçal, autres questions :
Je suis en train de cracher du sang sur Driftin' de Herbie Hancock depuis une plombe.
Bon c'est en 4/4, au début, il plaque un gros Eb sur le troisième et la croche qui suit, puis rien sur le 4e temps, et ça commence avec le thème :
Les partitions qu'on trouve sur le net me semble pas très pertinente. Souvent on trouve :
| Eb7 G7 | Ab7 G7 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Et je suis pas spécialement d'accord. J'entends plutôt :
| Eb7 Eb7/G | Ab7 G7b13 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Ou éventuellement
| Eb7 Eb7/G | Ab7 G7b5 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Voila, ça, c'est ma première question.
La deuxième est plus dans le thème de ce topic et s'appuie sur les premières secondes de cette vidéo :
A la 12e seconde (donc sur ce qu'il note G7b5), il joue F B E, ce qui est G13, pas un G7b5. Alors, ça sonne, hein, mais là, où ça me chagrine, c'est que la mélodie elle joue un Eb. C'est pas gênant, car il ne joue pas le Eb et le E en même temps, mais, ça me met le doute.
Moi, qu'est-ce que je joue comme accompagnement pendant que mes camarades prennent leur chorus ? Plutôt G7b13, non ?
Et puis juste après, même chose sur le Cm, la mélodie joue Db. Si je joue ça en fingerstyle, ça nous fait une sonorité Cm7b9, un peu bizarre. Pourquoi c'est pas noté Eb7/C, c'est plutôt ça qu'on entend, non ?
Merci pour vos remarques !

Je suis en train de cracher du sang sur Driftin' de Herbie Hancock depuis une plombe.
Bon c'est en 4/4, au début, il plaque un gros Eb sur le troisième et la croche qui suit, puis rien sur le 4e temps, et ça commence avec le thème :
Les partitions qu'on trouve sur le net me semble pas très pertinente. Souvent on trouve :
| Eb7 G7 | Ab7 G7 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Et je suis pas spécialement d'accord. J'entends plutôt :
| Eb7 Eb7/G | Ab7 G7b13 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Ou éventuellement
| Eb7 Eb7/G | Ab7 G7b5 | C- Bb- | Am7b5 Ab7 |
Voila, ça, c'est ma première question.
La deuxième est plus dans le thème de ce topic et s'appuie sur les premières secondes de cette vidéo :
A la 12e seconde (donc sur ce qu'il note G7b5), il joue F B E, ce qui est G13, pas un G7b5. Alors, ça sonne, hein, mais là, où ça me chagrine, c'est que la mélodie elle joue un Eb. C'est pas gênant, car il ne joue pas le Eb et le E en même temps, mais, ça me met le doute.
Moi, qu'est-ce que je joue comme accompagnement pendant que mes camarades prennent leur chorus ? Plutôt G7b13, non ?
Et puis juste après, même chose sur le Cm, la mélodie joue Db. Si je joue ça en fingerstyle, ça nous fait une sonorité Cm7b9, un peu bizarre. Pourquoi c'est pas noté Eb7/C, c'est plutôt ça qu'on entend, non ?
Merci pour vos remarques !
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_d j a n g o
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
08 Avril 2020 à 19:14#1384
Voici mon relevé. Commentaires bienvenus !
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
09 Avril 2020 à 13:10 (modifié le 09 Avril 2020 à 13:37)#1385
J'ai passé la matinée sur un autre morçal, super à jouer. Hyper beau thème. Et c'est interessant à analyser, je pense. Je vais le tenter, ça va reposer ma main qui fatigue.
Voici mon relevé de l'excellent morçal de Benny Golson / ALONG CAME BETTY

Voici mon relevé de l'excellent morçal de Benny Golson / ALONG CAME BETTY
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
09 Avril 2020 à 13:28 (modifié le 16 Avril 2020 à 09:22)#1386
Alors on est en Ab. Et le morceau commence sur le ii. (Je mets les degrés mineurs en minuscule.)
Le A
| ii | subV du V de V * | ii | subV du V de V *|
| I en A | subV | I en G | subV |
| I en Gb- | subV du V de V | I en Gb- | ii V |
| I en F | V du ii | ii | V |
Le B
| I en C- | viib | ii V | I en G- |
| ii | V | I en F- | subV |
| I en Bb- | subV du V de V * | ii | subV du V de V *|
| ii du V du ii | V du ii | ii | V |
| I en Ab | I |
* Je suis pas bien sûr...
Je dirais que le Bm on s'en fout, ce qui est important, c'est le E7, qui est une substitution tritonique de Bb7 qui est lui-même le V de Eb7 (qui n'est pas joué mais qui est le) V de AbMaj7.
J'ai bon ?
----------------------------------------
A noter :
A la 32e mesure, le Eb7#9, j'ai remarqué, qu'on pouvait jouer un renversement de F#7 et ça sonne très bien. Mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi pourquoi ces deux accords sont aussi proches. Encore une histoire de subV du V de V ? Je suis surpris qu'il y a qu'une note différente.
Eb7#9 : E G Bb Db F#
F#7 : F# Bb Db E
Donc du coup Eb7#9 = F#7b9 si mes calculs sont justes...

Le A
| ii | subV du V de V * | ii | subV du V de V *|
| I en A | subV | I en G | subV |
| I en Gb- | subV du V de V | I en Gb- | ii V |
| I en F | V du ii | ii | V |
Le B
| I en C- | viib | ii V | I en G- |
| ii | V | I en F- | subV |
| I en Bb- | subV du V de V * | ii | subV du V de V *|
| ii du V du ii | V du ii | ii | V |
| I en Ab | I |
* Je suis pas bien sûr...
Je dirais que le Bm on s'en fout, ce qui est important, c'est le E7, qui est une substitution tritonique de Bb7 qui est lui-même le V de Eb7 (qui n'est pas joué mais qui est le) V de AbMaj7.
J'ai bon ?
----------------------------------------
A noter :
A la 32e mesure, le Eb7#9, j'ai remarqué, qu'on pouvait jouer un renversement de F#7 et ça sonne très bien. Mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi pourquoi ces deux accords sont aussi proches. Encore une histoire de subV du V de V ? Je suis surpris qu'il y a qu'une note différente.
Eb7#9 : E G Bb Db F#
F#7 : F# Bb Db E
Donc du coup Eb7#9 = F#7b9 si mes calculs sont justes...

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Oziouls
225
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Avril 2020 à 18:25#1387
Salut, personnellement je trouve ça compliqué de déclarer une tonalité pour le morceau "Along came betty", je dirais déjà que ce morceau contient plusieurs tonalités donc l'analyse doit déjà convenir des endroits où la tonalité change dans le morceau. Pour moi les 8 premières mesures sont dans une tonalité de Gb7/Bm/A, où le Bbm est un déguisement d'un Gb majeur.
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Avril 2020 à 09:27#1388
Salut
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Avril 2020 à 09:27#1389
Salut
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Avril 2020 à 09:28#1390
Salut
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
Je suis d accord pour la tona le A majeur au debut. Bm est son II.
Par contre j ai pas compris ce que tu dis concernant Gb déguisé !
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Oziouls
225
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
16 Avril 2020 à 16:47 (modifié le 16 Avril 2020 à 16:56)#1391
En fait je voulais dire VII mineur de Bm, donc si bémol mineur étant relatif de Gb majeur, ou IImineur en A, si on se base en G majeur c'est le IIImineur, accords de type "relatifs", comme j'ai du mal à comprendre les notations subV du V du V, je l'écrirais plutôt comme ceci :
Par exemple pour la première ligne en A
IIm IIm/V IIm II/V I VII VII VI
en G
IIIm IVm/VII IIIm IV/VII III II II I
en Bm
VIIm Im/IV VIIm Im/IV VII VI VI V
on peut choisir la tonalité par consensus
avec des chiffres arabes c'est pas mal aussi :
La majeur (fa, do, sol dièses)
2bécarrem 2m/5 2bécarrem 2/5 1 7 7 6
putain j'hallucine il m'a enlevé tous les bémols dièses et bécarres que j'ai mis une heure à faire
je pensais que c'était un site de musiciens en fait non y'a que des techniciens et on peut pas écrire ni de bémols ni de bécarres ni de dièses à mort AF 
Par exemple pour la première ligne en A
IIm IIm/V IIm II/V I VII VII VI
en G
IIIm IVm/VII IIIm IV/VII III II II I
en Bm
VIIm Im/IV VIIm Im/IV VII VI VI V
on peut choisir la tonalité par consensus
avec des chiffres arabes c'est pas mal aussi :
La majeur (fa, do, sol dièses)
2bécarrem 2m/5 2bécarrem 2/5 1 7 7 6
putain j'hallucine il m'a enlevé tous les bémols dièses et bécarres que j'ai mis une heure à faire
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