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Sujet Basse obstinée

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Sujet de la discussion Basse obstinée
BONJOUR

Dans la chanson de YAEL NAIM NEW SOUL peut-on parler de basse obstinée pour la main gauche du piano ??

Merci à bientôt.
2
T'as un lien ?
D'habitude, ce terme s'applique aux oeuvres baroques, mais si tu en reconnais les caractéristiques dans la chanson en question, pourquoi pas...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
3
http://fr.youtube.com/watch?v=9EbO2rJXx_E

Je ne sais pas ce qu'ets ce type de mouvement, je veux bien qu'on m'explique le principe d'une basse obstinée ! :bravo:
4
Ben c'est un motif de quelques notes de basse qui se répètent à longueur de morceau. Le défi, c'est de travailler suffisament les autres voix pour arriver à ne pas être monotone (changer les accords sur une même note de la basse, jouer avec les rythmes, les dissonnances, ...)
Comme dit a.k.a c'était pas mal pratiqué en baroque, notamment dans un mouvement ternaire appelé chaconne.
5
Ok, et dans quelle mesure on la différencie d'une pedal bass ? (qui pour moi est un motif qu'on répète alors que le reste bouge autour)
6
Je ne sais pas, on a chacun notre culture et notre répertoire, et j'ignore le terme pedal bass et ce qu'il recouvre.
Peut-être attendre l'avis d'un "multi-cartes" ( :clin: ) comme a.k.a, par exemple ?
7

Citation : Une pédale est, en musique et plus particulièrement en harmonie tonale, une note tenue à l'une des voix, étrangère ou non aux divers accords enchaînés par les autres voix au cours de cette tenue.
La pédale est la descendante des bourdons de la musique modale et des polyphonies primitives.
Elle doit être note réelle du premier et du dernier accord, et ne doit pas être étrangère à plus de deux accords consécutifs. C'est donc une note étrangère préparée et résolue par mouvement oblique. Elle produit diverses dissonances en s'ajoutant aux différentes notes réelles des accords successifs qu'elle traverse.
Le plus souvent, la note de la pédale est soit la tonique (exemple A), soit la dominante (exemple C). Lorsque ces deux degrés sont entendus simultanément, on parle de double pédale (exemple B).
Elle peut se trouver dans n'importe quelle partie. Lorsqu'elle est à la basse, on la qualifie de pédale inférieure (c'est la plus utilisée : exemple B) ; lorsqu'elle est à la partie supérieure, on la qualifie de pédale supérieure (exemple A) ; lorsqu'elle est dans une partie intermédiaire, on la qualifie de pédale médiaire (exemple C).
Pendant la durée d'une pédale inférieure, la partie immédiatement au-dessus de cette pédale (le ténor, par exemple) devient la véritable basse.
Seule la pédale inférieure peut être chiffrée : on chiffre alors la partie de ténor. Les accords de onzième et treizième tonique toutefois, pourront être chiffrés sur la basse. Les pédales supérieures et médiaires ne sont jamais chiffrées.
Il est recommandé d'éviter qu'une partie rejoigne la note de la pédale par mouvement oblique et par demi-ton.


SOURCE WIKIPEDIA

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

8
Oui, pédale en harmonie classique ; si c'est ça une pedal bass, alors c'est différent de la basse obstinée qui est un motif répété pendant toute la pièce, et non pas une pédale de dominante (par exemple) sur laquelle on
"bavarde" en improvisant, idéalement (du moins à l'origine). C'est pourquoi ce genre d'impro s'est appelée "cadence" du soliste.
Par la suite les compositeurs ont été tellement agacés par le piètre niveau de certains interprètes qu'ils ont fini par écrire eux-mêmes ces cadences.

Exercice :
I II | IIIb I | II IIIb | IV V
I II | IIIb I | II IIIb | IV V
I II | IIIb I | II IIIb | IV V
...
Ecrire toute une pièce là-dessus... :oo:
9
Ok donc le point commun entre une pédale basse et une basse obstinée résiderait dans la "répétition", à la différence que le motif d'une pédale basse est tout juste une note (peut-être +, tout dépend où on met une limite à ce terme), alors que la basse obstinée se permet un phrasé mélodique plus varié...
Right ?
10
Oui et non ; formellement, certes, tu as une note (ou une harmonie) d'un côté, c'est à dire une péroraison sur un accord de cadence, qui est souvent le dernier ou le seul moment de liberté (surveillée par l'harmonie) du soliste ; et de l'autre côté, la basse obstinée, un vrai motif de plusieurs notes sert à construire la pièce tout du long - elle doit être évidemment un peu typée harmoniquement pour ne pas donner une pièce erratique, mais pas trop non plus pour ne pas devenir insupportable très rapidement - donc là les notes ne devraient pas, au contraire, stationner dans une même harmonie, sinon éviter la monotonie reviendrait à tenter l'impossible !
Paradoxalement, le seul moment où la basse obstinée peut être abandonnée ou au moins modifiée un peu, c'est lors de la cadence finale, si son motif n'est pas compatible avec une conclusion dans le ton :oo: