Tonal ou modal
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possopo
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/10/2003 à 22:27:09Tonal ou modal
Une petite question bien technique pour un débutant qui aimerait sortir de sa "débutance":
quelle est la différence entre la musique tonale et modale?
si vous pourriez m'expliquer ça avec des mots simples et des exemples, ça serait génial vu que mes connaissances théoriques sont très limitées
(ps: merci à laurent juillet pour toutes ses explications sur mon précédent thread)
quelle est la différence entre la musique tonale et modale?
si vous pourriez m'expliquer ça avec des mots simples et des exemples, ça serait génial vu que mes connaissances théoriques sont très limitées
(ps: merci à laurent juillet pour toutes ses explications sur mon précédent thread)
rock.prog
1030
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 12/02/2004 à 14:04:45
Citation : Non, justement. Cela influe la pensée, la preuve tu me parles de tonalité maj/min. Ceci dit c'est très pratique, et guitaristique.
Oui c'est exactement ça, c'est un schéma mental. Et au fait je parlais d'avantage d'impro.
Mais j'ai trouvé qq1 qui l'explique bien mieux que moi (faut dire qu'il a pas peiné ! ) :
C'est Mick Goodrick.
Ce dont je voulais parler est ce qu'il appelle, l'approche en dérivation de la relation accords/gamme, En gros :
On ne se sert que de quelques gammes-maîtresses : majeur*, mineur harmonique et mélodique, diminuée, ton-ton , penta et stop ! (on oublie les modes)
Au départ c'est donc plus simple, la complexité vient ensuite pour relier les accords à chaque gamme-maîtresse. (EX :si G7alt penser à degré b9 donc Ab min mélo, c'est vrai il ya + simple)
*(à la différence que j'utilise plutôt la gamme min, pour échanger avec min harmo et mélo, je trouve ça plus parlant. En majeur cela pourrait sentir le ionien et lydien augmenté...bof, bof)
L'approche modale est dite en paralllèle. Cela fait donc 21 modes de base, rien que pour les gammes à 7 notes communes. Plus complexe au départ mais forcement on a une relation accord gamme plus évidente.
Voila c'était juste ça, mais comme d'hab autant mélanger les 2...
Oui donc, les instruments tempérés...
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 12/02/2004 à 14:21:20
Citation : C'est Mick Goodrick.
Un guitariste. ;)
Essaye d'imaginer les notes que tu peux utiliser en pensant/visualisant un clavier de piano. Tu va découvrir tout une palette de choses que la guitare te cache. Ceci dit son explication rejoint ce que je dis et il parle de relation accord/gamme, j'ai l'impresson que depuis le debut tu fais l'inverse. Mais j'ai peut-être mal compris.
Laurent.
rock.prog
1030
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 12/02/2004 à 14:47:43
Citation : Mais j'ai peut-être mal compris.
Ce serait vraiment bizarre, parceque je m'explique toujours parfaitement bien
Non on parle bien de la même choses, et c'était bien ça, outre l'histoire du tempérament, j'ai des réserves sur la pensée modale, parceque j'ai toujours choisi en priorité ce système en dérivation de gammes-maîtresses.
Ne t'inquiète pas, je pense tout à fait voir ce que tu veux dire sur les stéréotypes de la guitare. ça fait un moment que je m'en inquiète, notamment quand je vois 80 % des guitaristes de rock débuter une impro en mi min par les sol la si ré de la 1er position penta ...
Mais je pense que la guitare ne cache pas tant de choses quand on sait lui parler
robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 12/02/2004 à 23:01:37
Moi aussi la guitare m'enerve ; niveau harmonie c'est une catastrophe ambulante. En parallele je joue de l'accordeon et pour l'instant y a pas moyen pour moi de jouer de la meme façon sur les instruments ; j'utilise les facilités de l'un et l'autre et je m'arrache les cheveux.
J'ai essayé la méthode Thierry Vaillot ; arf... je crois que je suis pas près d'utiliser des Coltrane changes en un clin d'oeil.
Mon exorcisme : écrire mes parties guitare et accordéon (quand je travaille en groupe)... au piano.
J'ai essayé la méthode Thierry Vaillot ; arf... je crois que je suis pas près d'utiliser des Coltrane changes en un clin d'oeil.
Mon exorcisme : écrire mes parties guitare et accordéon (quand je travaille en groupe)... au piano.
Denys
1869
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 13/02/2004 à 14:43:06
Laurent (ou un autre), pourrais-tu citer un morceau connu en Modal et un morceau connu en Tonal et expliquer en quoi ils sont tonal et modal ? (s'il te plais) un exemple vaut souvent mieux qu'un long discours...
https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven
Denys
1869
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 27/02/2004 à 15:53:27
J'ai trouvé ce lien qui parle de la musique modale.
http://www.carterieducarmel.com/monastere_musiquemodale1.htm
ce n'est pas fini, mais bon... Bonne lecture ...
http://www.carterieducarmel.com/monastere_musiquemodale1.htm
ce n'est pas fini, mais bon... Bonne lecture ...
https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven
jujupauty
1150
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 27/02/2004 à 17:18:18
Oui, oui ! Un exemple !!!!
Jul
Jul
Jul
Denys
1869
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 04/03/2004 à 15:18:08
Encore un lien
http://firstsight.free.fr/modes.html
c'est simple et de bon goût.
http://firstsight.free.fr/modes.html
c'est simple et de bon goût.
https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven
Wind'oz
219
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 06/03/2004 à 03:47:23
Ouais sympa mais y en manque un paquet oh fait on utilise beaucoup la pedal ou l'ostinato dans le modal
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