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Thomann

réactions à la news Commentaires sur la news : Thomann engage une action en justice contre Fender

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Commentaires sur la news : Thomann engage une action en justice contre Fender
3202.jpg
Thomann annonce des démarches juridiques contre Fender, qui revendique un droit d’auteur sur la forme de la Stratocaster.


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Ce sujet a été créé automatiquement suite à la publication d’une news. N’hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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J'ai demandé à Chatgpt qui m'a répondu que le design pouvait être protégé de 3 façons :

- le droit des dessins et modèles (design patent), jusqu'à 25 ans de protection

- le droit des marques (trade dress) qui peut durer aussi longtemps que la marque existe. C'est ainsi que les formes des Rickenbacker sont protégées car la marque a lutté depuis toujours contre les copies.

- plus rarement le droit d'auteur (70 ans après décès du créateur)mais difficile à invoquer

Dans le cas de Fender, le problème c'est qu'ils ont depuis 1954 laissé faire des milliers de copies avant de tenter de protéger la forme du corps de la Strato. Du coup la justice US en 2009 a considéré que la Strato était devenue une forme générique et n'a pas reconnu le droit des marques.

Le procès de Düsseldorf est nouveau dans le sens où il a reconnu un droit d'auteur à Fender. D'où le fait que Fender ait envoyé des mises en demeure à tous les copieurs de Strato pour mettre la pression.
Des batailles d'avocats sont donc à prevoir car en l'absence du fabricant chinois le procès de Düsseldorf n'a pas jugé sur le fond
Citation de saturix (voir le message) :
J'ai demandé à Chatgpt qui m'a répondu que le design pouvait être protégé de 3 façons

Tu lui as bien précisé qu'il fallait appliquer la législation allemande ?
Il m'a répondu pour l'Europe et les USA, en précisant que l'Europe est plus encline à reconnaître le droit d'auteur. Par exemple, un sac Vuitton est parait il protégé par les 3 droits marque-design-auteur
Une des grosses différences entre l'Europe et les USA, c'est que l'Europe a le droit d'auteur qui est inaliénable (l'auteur reste toujours propriétaire de son œuvre, qu'il peut laisser exploiter sous licence) alors que les USA ont le copyright qui peut être vendu comme n'importe quel produit.
Citation de Will Zégal (voir le message) :
Une des grosses différences entre l'Europe et les USA, c'est que l'Europe a le droit d'auteur qui est inaliénable (l'auteur reste toujours propriétaire de son œuvre, qu'il peut laisser exploiter sous licence) alors que les USA ont le copyright qui peut être vendu comme n'importe quel produit.

Dans les 2 cas, il y a une rente possible sur ces droits d'auteur ou copyright et je reste persuadé que le but de la maison mère depuis le début.
Citation de Will Zégal (voir le message) :

Je n'ai jamais entendu dire que la Strat soit un modèle déposé. Si ça avait été le cas, il y a belle lurette que Fender aurait pu poursuivre toute personne reprenant la forme de la Strat.


Fender avait déposé des brevets, mais ceux-ci remontant aux années 50, il y a belle lurette qu'ils sont tombés dans le domaine public et ces poursuites sont d'autant plus troublantes que des publicité de Fender des années 60 titraient fièrement "The Most Imitated Guitars in the World".

Que Fender poursuive des contrefaçons chinoises vendues sur AliExpress, passe encore, mais chercher soudainement des poux dans la tête d'acteurs américains produisant des Strat haut de gamme depuis années (PRS) voire depuis des décennies (Pensa, Suhr, Schecter...), là, ça sent l'entreprise aux abois et cette affaire restera sans doute comme un contre-modèle en matière de communication d'entreprise...
Kosmix: J'ai l'impression que tu as raté un détail, Fender n'a pas gagné en justice sur le fond. Leur stratégie était d'amener un argument "défendable" ou plutôt qu'un juge pourrait trouver raisonnable puis ils ont attaqué une marque chinoise qui vend des S-style sur Aliexpress en pariant qu'ils ne viendraient pas et que Fender obtiendrait un jugement par défaut. L'étape suivante est donc d'attaquer tout le monde avec un jugement qui n'aurait jamais été obtenu parce que l'élément défendu est extrêmement tordu.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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  • Metalloïd
Bravo Thomann et merci à eux de défendre les luthiers qui n'ont pas les moyens de lutter contre Fender.
D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment un tribunal allemand pouvait interdire la vente de guitares ayant la forme de la strat, sur tout le continent européen. Seule, la cour de justice européenne a ce pouvoir, me semble-t-il.
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  • Metalloïd
Citation de le massadel (voir le message) :
Bravo Thomann et merci à eux de défendre les luthiers qui n'ont pas les moyens de lutter contre Fender.
D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment un tribunal allemand pouvait interdire la vente de guitares ayant la forme de la strat, sur tout le continent européen. Seule, la cour de justice européenne a ce pouvoir, me semble-t-il.

Excellente question, peut-être que ce qui a compté lors du procès allemand, c'est de créer une jurisprudence, qu'ils vont pouvoir invoquer à loisir dans tous les procès qui vont suivre ?

Peut-on invoquer une telle jurisprudence devant une cour Européenne*, et l'emporter ?

Et pour une cour États-Unienne ? Est-ce que ça peut compter pour elle aussi ?


* Ceci dit, je ne connais pas d'autre Cour de Justice réellement Européenne que celle s'occupant des Droits de l'Homme...

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

Citation de le massadel (voir le message) :
D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment un tribunal allemand pouvait interdire la vente de guitares ayant la forme de la strat, sur tout le continent européen.

Où as-tu vu ça ? Fender à l'intention d'attaquer partout en Europe, pas d'interdire à toute l'Europe en un seul jugement.
Après, il est clair que le jugement avec Thomann donnera quand même le ton.
Citation de Splotch (voir le message) :
Kosmix: J'ai l'impression que tu as raté un détail, Fender n'a pas gagné en justice sur le fond.


Si si j'ai bien compris, ce sont des magouilles capitalistes pour faire du pognon, essayer de se forger une sorte de monopole commercial.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Et une nouvelle piece dans le Juke-Box: Fender attaque Yamaha pour la Pacifica. Il va y avoir du sport...:bravo:

...non, rien....

Citation de skarabee.nc (voir le message) :
Et une nouvelle piece dans le Juke-Box: Fender attaque Yamaha pour la Pacifica. Il va y avoir du sport...:bravo:

Kewlll !!! On va s'amuser !

Sinon, il en est ou, le Thomann ? Pourquoi n'a-t-on plus de nouvelles ? Ça met combien de temps à se décider, un tribunal Allemand ?
Humainement, comment ils sentent le truc, vu de l'intérieur ?

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

C'est Trump qui a pris la direction de Fender ? :8O:
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  • will01
  • Metalloïd
Ca ressemble plutôt à une agonie.
Ils voudraient sabrer leur marque qu’ils ne feraient pas mieux…

C’est une grosse boîte Yamaha aussi, ils devraient avoir du répondant !

La musique habille le silence

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  • Hammond4ever
  • Metalloïd
Fender qui attaque yamaha, ils sont fou. Perso j'ai une pacifica HSS moyenne gamme à 500balles qui a 10ans: elle déboitait à l'époque en terme de finition toutes les fenders pour 3 à 4 fois moins cher. Surtout la lutterie, les micros étant de qualité identique. D'ailleurs, le look n'est pas vraiment le même.
Citation de Metalloïd (voir le message) :
Sinon, il en est ou, le Thomann ? Pourquoi n'a-t-on plus de nouvelles ? Ça met combien de temps à se décider, un tribunal Allemand ?

Humainement, comment ils sentent le truc, vu de l'intérieur ?


- Aucune idée, la justice allemande est saisie, et on sait bien que la justice prend bien plus son temps que l'actualité médiatique. Normal de ne pas avoir de nouvelles je dirais.

-De l'intérieur : si tu connais du monde sur le dossier, on veut bien des infos !

Tamen pax et amor, oscula.

Apparemment Yamaha aurait reçu son courrier en Mai donc comme les autres si j’ai bien suivi.
Je ne savais pas que c’était LE plus grand fabricant mondial.
Ils sont couillus chez Fender… et stupides.
Là j’ai juste envie de les voir perdre et payer les frais d’avocat de leurs « adversaires ».

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/fender-intensifie-la-bataille-du-droit-d-auteur-pour-la-stratocaster-et-s-attaque-a-yamaha-ce7f5edddb8cf721#:~:text=YAMAHA%20MOTOR%20CO.%2C%20LTD.,l'entreprise%20japonaise%20%C3%A0%20Reuters.

La musique habille le silence

Citation de skarabee.nc (voir le message) :
Et une nouvelle piece dans le Juke-Box: Fender attaque Yamaha pour la Pacifica. Il va y avoir du sport...:bravo:


Ou pas. À mon avis ils n'ont aucune chance de gagner, la Pacifica n'est pas du tout une copie de la strat, elle en est bien éloignée.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Dernier développement ! Fender attaque Thomann pour violation de copyright pour les Harley Benton

https://www.reuters.com/legal/legalindustry/fender-sues-german-retailer-thomann-copyright-dispute-over-stratocaster-2026-07-16/

Tamen pax et amor, oscula.

Je commence à regretter de ne pas avoir embrassé une carrière d'avocat :mrg:
Vraiment déplorable pour l'image de Fender.
Je pense que nous sommes nombreux a avoir, soit commencé sur une copie de strat pas chère pour finir par acheter une Fender ou soit, avoir une copie haut de gamme de strat mais avoir quand même une Fender.
Simplement, pour un grateux, une strat, c'est une Fender et l'on se doit d'en avoir une en plus d'une "copie".
Maintenant, je me répète, je sens vraiment que le but n'est pas de détruire toute la concurrence sur la strat mais de l'obliger a payer des royalties sur chaque strat sortie d'usine, c'est tout benef.
Du pure capitalisme.
Bon, j'espère que Thoman et Yamaha pliront Fender comme un bretzel 😁
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  • kosmix
c'est le nouveau modèle économique américain, avec Trump à la baguette.
Citation de Kibouille (voir le message) :
Je ne savais pas que c’était LE plus grand fabricant mondial.


C'est pas pour rien que leur logo c'est 3 diapasons entrecroisés ;) Yamaha en musique classique est un énorme fabricant, même si en guitares électriques ils sont toujours restés des outsiders malgré des designs innovants (l'excellente RGX-A2 par exemple, vous connaissez ?)

Tamen pax et amor, oscula.