Fans de BLACK METAL à vos plumes

Crusher

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/05/2004 à 23:16:48

Voilà ça fait un petit moments que je me promene sur AF et j'ai remarqué qu'il y avait sur AF pas mal de metalleux et de zicos metalleux.
alors fans de black metal, exprimez vous:
- vos groupes préférés
- en tant que zicos, votre matos ? votre type de sons préféré ?
- vos eventuels groupes persos

ensemble faisons un annuaire de zicos metalleux
:D:

J-pab

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

1551 Posté le 22/10/2006 à 13:48:05

Moi non plus. Mais contrairement à Varg, ces gars là soutiennent une thèse fasciste sans arguments et sans grande intelligence ...

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sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1552 Posté le 22/10/2006 à 13:55:28

Je n'ai jamais dis que leur propos avaient le moindre intérêt... bien au contraire...

Les quelques personnes fréquentant cette scène que j'ai connu était vraiment des marginaux alcooliques pour qui réfléchir était devenu réellement compliqué...

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

J-pab

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

1553 Posté le 22/10/2006 à 13:59:51

C'est bien le problème en effet ... Perso quand une scène véhicule des idées argumentées, extrêmes ou pas et tu vois un public en majeure partie bien idiot ...

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sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1554 Posté le 22/10/2006 à 14:13:00

C'est pas faux, mais c'est, selon moi, un simple phénomène d'identification.

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

J-pab

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

1555 Posté le 22/10/2006 à 14:13:52

Comme "l'élite", ils en auront fini quand ils auront 25 ans, ou quand ils auront rencontré l'âme soeur :D :D :D :D

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sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1556 Posté le 22/10/2006 à 14:15:09

t'as pas tort... quoique ce n'est doit pas être facile de rencontrer une âme soeur de qualité dans ce genre de milieu.

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

Metal Brothers :demon:

1433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1557 Posté le 22/10/2006 à 14:23:26

Ca c'est le moins que l'on puisse dire...

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Kal

2077

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1558 Posté le 22/10/2006 à 14:51:10

Hors sujet :

Citation : Pourquoi des groupes très connus pour faire passer un message marxiste (genre RATM) et que des groupes quasiment inconnu du grand public ne pourrait exprimé leur idées fascistes... sur le principe, je met sur le même pied communiste et fascisme alors ca ne me choque pas plus que cela...

simpliste et nauséabond, mais bon c'est pas le lieu pour en dicuter, tchao ...

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"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1559 Posté le 22/10/2006 à 15:19:52

Hors sujet : Fait gaffe, on pourrait deviner en toi un parti pris pour un parti extrème...

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

Anonyme

3951

1560 Posté le 22/10/2006 à 15:50:57

Hors sujet : assez d'accord avec kal
n'oublions pas que les deux systemes ont eu des applications desastreuses dans les faits, mais que l'une des deux theses se base sur un postulat qui se veut genereux, humaniste et egalitaire (socialisme au sens large) alors que l'autre se fonde des les premisses theoriques sur la differenciation, la hierachisation et l'elimination de l'autre)
personne ne me fera dire que les dérives du marxisme ont apporté le bonheur aux peuples à qui il s'est appliqué - mais mettre les deux systemes sur le meme plan ça craint

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pinou

1905

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1561 Posté le 23/10/2006 à 11:25:00

Malgré ceux qui protestent contre le débat politique au sein d'un forum musical, force est de constater que ce débat réapparait régulièrement. Et pour cause, il me parait impossible de dissocier une certaine frange du Black Metal du discours politique (je dit bien une certaine frange : pas de raccourcis faciles genre "les black metalleux sont des fachos").

Malgré tout, je trouve choquant que l'on puisse ne pas trouver abject que des groupes revendiquent des idéaux fondés sur la haine, le rejet de l'autre, voire le crime (contre l'humanité ou non). Je trouve dangereuse toute forme de banalisation de ce genre de théories.
Quant à dire que ce n'est qu'une question d'identification... Cela revient à accepter que les plus fragiles (ados, notament) puissent se retrouver piégés dans ce genre de cercle.

Il n'y a guère que dans la musique que j'accepte la notion d'extrème.

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1562 Posté le 23/10/2006 à 11:54:14

Perso, ca me derange un peu que de bons groupes, tres bon meme des fois, vehiculent leurs idées extremistes, car si ces idées pouvaient disparaitre totalement de la surface de la planete, je crois que cette derniere n'en serait que mieu, et en achetant leurs cd, ecoutant leur musique,allant a leurs concerts, il est vrai que l'on favorise un peu l'expension de ces opinions abjectes.
Mais je ne suis pas sur non plus que ca ait un enorme influence, ce n'est pas parce que demain, burzum ou autres deviennent aussi populaires que craddle que l'ont assistera a une montée fulgurente du néo nazisme.
Le probleme a mon avis se pose sur la censure: faut il censurer certains groupes parce que des connards se reconnaissent dans leurs paroles, faut il protéger les faibles(pour moi, ceux qui arrivent a se faire endoctriner par de simples paroles sont des faibles) pour ne pas qu'ils sombrent dans l'extremisme?
Je ne le crois pas non plus, ces faibles, souvent des ados avec des parents de merde, ou alors avec un cerveau de merde, si on les empeche d'écouter des groupes NS, rien ne les empechera de tomber dans d'autres courants, le rap n'est pas censuré non plus, et regardez tout les cons(je parle de ceux qui sont cons, les jeunes de banlieues ne sont pas tous con bien entendu) qui interprentent des paroles plus ou moins violentes de sniper et autres pour tabasser des flics, c'est peut etre un peu moins extremes que le nazisme, mais ce n'est pas moins dangereux.
Et puis il y a un grand nombre de types qui se proclament NS,satanistes etc mais qui au final ne feront jamais rien de mechant a personne, parce qu'ils n'ont aucun interet,aucun reel opinion reflechi

PS: le dernier blut aus nord, il est comment? les chroniques sont assez enormes en tout cas

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

fandor57

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

1563 Posté le 23/10/2006 à 12:12:05

Citation : PS: le dernier blut aus nord, il est comment? les chroniques sont assez enormes en tout cas

il est impressionant , une ambiance assez unique et un son encore + froid que sur the work which tranforms god...
je trouve les bonnes chroniques jusifiées

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pinou

1905

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1564 Posté le 25/10/2006 à 10:21:58

C'est vrai que Blut Aus Nord a su imposer son style, mélange de froideur et de modernité. J'avais vraiment accroché sur le précédent album, mais je n'ai hélas pas encore eu l'occasion d'écouter le nouveau. C'est pas facile de faire des écoutes quand on n'habite pas Paris ou Lyon. Et c'est pas un morceau dans Metallian qui aide à se faire une opinion.

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

1565 Posté le 25/10/2006 à 12:23:34

Citation : Pourquoi des groupes très connus pour faire passer un message marxiste (genre RATM) et que des groupes quasiment inconnu du grand public ne pourrait exprimé leur idées fascistes...

Tu vois réellement pas la dif' entre RATM et un groupe dont le style musical est orienté clairement ?
Etre groupe de nazi BM, déjà ça veut dire qu'on affiche son image politique avant son image artsistique, ce qui pour moi est déjà, sans aller plus loin, une preuve que ces groupes font pas de la musique mais de la politique, de l'engagement politique...
Y'en a pas que dans le black metal...
Tu vois pour moi c'est comme Nolwenn de la star ac', on sait déjà à quoi s'attendre : à tout sauf de la musique...mais par contre à une image qui vend.
Ok, on va m'dire qu'il y a de très bons groupes de NSBM, encore faut-il que j'écoute, et j'ai l'impression que je serai pas d'accord avec ce point de vue...
RATM, qu'on a pris comme comparaison, véhiculent pas une image marxiste, ils font de la (bonne) musique, après y'en a qui adhèrent à leurs textes.
Le résultat peut sembler comparable (genre RATM passe son message en douce, ils nous nique tous), mais la démarche et la mise en avant du côté artistique n'est pas du tout comparable.

Enfin voilà un point de vue comme un autre.

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

3951

1566 Posté le 25/10/2006 à 12:30:36

Pour mettre mon grain de sel, j'ajouterais que si ratm etait un groupe vraiment marxiste, ils ne seraient pas sur une major mais sur une structure autogérée et mettraient en oeuvre une politique de prix limités sur leurs concerts, ce qui n'est pas le cas - les textes c'est bien, l'engagement c'est bien aussi, mais l'attitude et la sincerite de la demarche c'est pas mal non plus
les groupe de NSBM ont pour eux un engagement certainement sincère - mais au service d'une cause si lamentable que je ne peux meme pas leur faire gré de cette qualité!

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J-pab

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

1567 Posté le 25/10/2006 à 20:57:57

Citation : les groupe de NSBM ont pour eux un engagement certainement sincère - mais au service d'une cause si lamentable que je ne peux meme pas leur faire gré de cette qualité!

Ca dépend lesquels, certains c'est vraiment purement commercial (et oui, que ce soit dans l'UG ou non, il faut se faire une scène :p) ou bien de la pose pour faire comme Burzum, ou bien de la connerie ...

Citation : Ok, on va m'dire qu'il y a de très bons groupes de NSBM, encore faut-il que j'écoute, et j'ai l'impression que je serai pas d'accord avec ce point de vue...

Burzum, même si c'est de l'ambiant - BM, véhicule des idées extrêmes, pourtant sa musique est géniale. Nokturnal Mortum joue un BM - folk vraiment excellent, franchement génial, même si c'est ultra nazi. Absurd a également fait des chansons superbes ...

Les idéaux j'en ai rien à foutre, sinon je n'écouterais même pas de BM (je suis contre le satanisme).

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pinou

1905

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1568 Posté le 26/10/2006 à 09:30:45

Citation : Les idéaux j'en ai rien à foutre

Qut tu n'ais pas d'idéaux, c'est ton affaire, mais que cela soit au point de ne pas plus mal considérer un groupe NSBM qu'un autre groupe qui aurait un autre type de discours, pour moi, c'est de la banalisation d'un idéal extremiste : on laisse s'exprimer cet idéal parce qu'on écoute juste la musique. C'est extrèmement (sic!) dangereux.

Pour ma part, il est inacceptable que je jette une oreille sur un groupe quand les textes sont du genre "gazez les juifs, butez les arabes, vive la race supérieure, vive la famille blanche et mort aux PD". Les termes sont crus. C'est volontaire. On aprle ici de quelque chose de concret, et non pas d'une quelconque licence artistique.

Et à ceux qui argumenteront que eux, ils s'intéressent juste à la musique, je répondrai que les textes sont indissociables de la musique. Sinon, pourquoi les groupes se feraient-ils chier à écrire des paroles.

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

Somberlain

147

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

1569 Posté le 26/10/2006 à 20:29:04

Citation : C'est de la banalisation d'un idéal extremiste [...]Pour ma part, il est inacceptable que je jette une oreille sur un groupe quand les textes sont du genre:gazez les juifs, butez les arabes, vive la race supérieure, vive la famille blanche et mort aux PD

Les idéaux j'en ai rien à foutre, sinon je n'écouterais même pas de BM
+1

Ton raisonnement semble logique Pinou mais si on va jusqu'au bout il faudrais quasi plus ecouter de BM.
Parceque les propos de pleins de groupes sont bien pire en fait...

Tu lirais pas un livre parceque son contenu pourrais choqué ou etre douteux ?

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Decadence par Excellence...

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1570 Posté le 26/10/2006 à 20:33:54

Argh, moi je pense que ca change pas grand chose que le groupe que j'écoute soit NS ou pas, je veux dire sur l'impact que ca peut avoir que je l'écoute ou pas.
Donc apres, moi que les idées traitées soient abjectes, ca c'est pas mon probleme, j'y adere pas, et jamais un groupe me fera changer d'avis, c'est certain, donc ya pas de dangers si je puis dire.
Et puis j'aporte assez peu d'importance aux paroles dans un titre, surtout quand la langue parlée n'est ni francaise ni anglaise, je ne peux comprendre du premier coup, donc je ne sais pas expréssément que le groupe est NS ou pas.
Apres, chacun fait ce qu'il veut bien sur, je comprends que ca puisse choquer au point de s'empecher d'écouter, moi ca ne me choque plus malheuresement, ca me debecte, mais ca na me choque plus.

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

pinou

1905

AFicionado·a

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1571 Posté le 27/10/2006 à 09:32:17

Citation : Tu lirais pas un livre parceque son contenu pourrais choqué ou etre douteux ?

Je le lirais, mais pas pour les mêmes raisons. J'ai fait un fac d'histoire, et ma "spécialité", c'est l'entre-deux-guerre et la seconde Guerre Mondiale. Autant dire que j'ai lu ou vu tout ce qui existe de plus infect, de plus abject, de plus horrible.
Alors, quand un groupe prone résoluement son attachement à ce genre d'idées, je me vois mal acheter ses albums, lui remettre de l'argent, l'encourager dans sa démarche. Pourtant, il est vrai que je possède des albums au contenu douteux, flirtant toujours avec la limite.
Comme disait J-pab, certain groupes font dans le politiquement douteux par pure provoc commerciale. Tel Slayer, qui l'admet même volontier, maintenant.

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

1572 Posté le 27/10/2006 à 09:46:15

Citation : Tu lirais pas un livre parceque son contenu pourrais choqué ou etre douteux ?

Bien sûr que non. Tu pourrais lire en entier un bouquin dont la totalité du contenu te révulse ?? :?!:

Soit tu es ethnologue, historien, que sais-je, et tu étudies l'auteur et ses comparses, soit tu es masochiste, soit voyeur... :noidea:

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Anonyme

3951

1573 Posté le 27/10/2006 à 10:11:17

Ah mais attention: le voyeur ne regarde pas parce que ça le revulse! il mate parce que ça lui plait

c'est plutot le voyeur qui revulse ceux qui ne le sont pas, ou ce qu'il regarde et qui lui plait qui revulse ceux qui ne sont pas voyeurs...

voyez?

:mrg: