The Cure, le bébé de Robert Smith.
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vilak
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/11/2023 à 10:55:05The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
----------------
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
--------------------------
--------------------------
J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.
Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.
Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.
L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".
Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.
Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!
Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).
En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.
En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.
En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.
Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...
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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.
STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer
SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.
Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php
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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.
A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.
Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.
Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.
En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).
Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
SpeedyRamirez
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 mois
221 Posté le 01/10/2024 à 23:57:07
Wish est un album très sous-estimé. Pour moi The Cure meurt avec l'odieux Wild Mood Swings.
Smith tentera en vain de rectifier le tir via Bloodflowers.
Depuis, c'est le musée Grévin.
Smith tentera en vain de rectifier le tir via Bloodflowers.
Depuis, c'est le musée Grévin.
kosmix
46702
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
222 Posté le 02/10/2024 à 00:22:24
Citation de SpeedyRamirez :
Wish est un album très sous-estimé. Pour moi The Cure meurt avec l'odieux Wild Mood Swings.
Oui, entièrement d'accord, Wish est un bon album, le dernier. Dire qu'il est sous-estimé par-contre je ne suis pas sûr, il a été très bien accueilli (attendu 3 ans quand-même, à l'époque pour cure c'était inédit tant d'attente) et la tournée a été phénoménale.
D'accord pour l'odieux Wild Mood Swings, la plus grande déception de ce groupe. C'est à partir de là que j'ai pris conscience qu'une page se tournait définitivement, que c'était la fin d'une époque, que finalement tout avait été dit.
Citation :
Smith tentera en vain de rectifier le tir via Bloodflowers.
Qui est un disque d'un ennui mortel.
Citation :
Depuis, c'est le musée Grévin.
Citation de Soot_and_Stars :
C'est quand même bien de citer wikipedia .
À quoi fais-tu allusion ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
vilak
3971
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
223 Posté le 02/10/2024 à 10:24:39
On semble tous d'accord sur Wild Mood Swing.
Perso, je suis rentré de façon mitigé sur cet album. Bien sur tout ce que je dis ne reflète que mon opinion personnelle!
Tout d'abord, il y a le single avant coureur "The 13th", sorti quinze jours avant l'album et dont le clip est vraiment pas réussi.
Bon je me dis "c'est pas grave, Smith nous a déjà fait le coup sur Wish avec un premier single pas terrible et un albums en fait sensass".
Donc après deux semaines d’inquiétude relative, l'album est enfin là et s'ouvre sur un extraordinaire "Want" qui me rassure totalement et semble me promettre un album génial, balèze et costaud. Ouf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et puis les autres chansons défilent dans la platitude auditive pour moi... Je suis incroyablement déçu!
Comme je l'ai dit, Cure, à la première écoute, en général je m'emmerde, donc je réécoute l'album plusieurs fois et dans différentes conditions : Pendant que je me balade en vélo, pendant que je joue aux jeux vidéos, dans l'auto radio.
Et non, ça ne prend pas... Je m'habitue aux chansons mais elles ne me feront rien.
Reste "Want", et seulement "Want"...
Perso, je suis rentré de façon mitigé sur cet album. Bien sur tout ce que je dis ne reflète que mon opinion personnelle!
Tout d'abord, il y a le single avant coureur "The 13th", sorti quinze jours avant l'album et dont le clip est vraiment pas réussi.
Bon je me dis "c'est pas grave, Smith nous a déjà fait le coup sur Wish avec un premier single pas terrible et un albums en fait sensass".
Donc après deux semaines d’inquiétude relative, l'album est enfin là et s'ouvre sur un extraordinaire "Want" qui me rassure totalement et semble me promettre un album génial, balèze et costaud. Ouf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et puis les autres chansons défilent dans la platitude auditive pour moi... Je suis incroyablement déçu!
Comme je l'ai dit, Cure, à la première écoute, en général je m'emmerde, donc je réécoute l'album plusieurs fois et dans différentes conditions : Pendant que je me balade en vélo, pendant que je joue aux jeux vidéos, dans l'auto radio.
Et non, ça ne prend pas... Je m'habitue aux chansons mais elles ne me feront rien.
Reste "Want", et seulement "Want"...
Type_23
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
224 Posté le 02/10/2024 à 10:51:41
Je suis complètement en phase avec la "fin créative" de Robert Smith après Wish (toujours une question de goûts personnels bien sûr).
Toutefois, lors de la dernière tournée, j'ai été surpris de (re)découvrir le titre "39" issu du quand-même audible "Bloodflowers". Un peu de verve et d'énergie d'antan
Toutefois, lors de la dernière tournée, j'ai été surpris de (re)découvrir le titre "39" issu du quand-même audible "Bloodflowers". Un peu de verve et d'énergie d'antan
1989-1997 : Yamaha SY77
2020 - Aujourd'hui : Sequential Prophet 8 Rev2 (cassé), Waldorf Iridium Keybord et trop plein d'autres choses que je n'utilise pas assez...
vilak
3971
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
225 Posté le 02/10/2024 à 10:56:16
Mon Dieu si on commence avec les chansons qui nous ont déplus en studio jusqu'à ce qu'une version live ne nous la fasse finalement aimer, on n'a pas fini!
Soot_and_Stars
6057
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
226 Posté le 02/10/2024 à 18:52:05
Vous avez dû rater un paquet de bonnes chansons depuis mais c'est pas grave.
Le groupe reste une référence avec des concerts démentiels de 3h, des setlists changeantes et son lot de surprises (b sides, raretés ... sans attendre un album pour tourner.
Le groupe reste une référence avec des concerts démentiels de 3h, des setlists changeantes et son lot de surprises (b sides, raretés ... sans attendre un album pour tourner.
vilak
3971
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
227 Posté le 02/10/2024 à 19:07:38
Ah chaque album suivant a son petit bijou c'est clair.
Pour les tournées, oui ils acceptent tellement souvent de se faire filmer professionnellement pour qu'on sache que sur scène ça a toujours été très bon.
J"avais déjà posé la question mais je n'ai jamais eu de réponse :
-Qu'est-ce qui leur fait décider si le concert du soir sera un 20 chansons/2 heures ou un 30 chansons/3 heures?
J'ai vu les deux au sein d'une même tournée.
Pour les tournées, oui ils acceptent tellement souvent de se faire filmer professionnellement pour qu'on sache que sur scène ça a toujours été très bon.
J"avais déjà posé la question mais je n'ai jamais eu de réponse :
-Qu'est-ce qui leur fait décider si le concert du soir sera un 20 chansons/2 heures ou un 30 chansons/3 heures?
J'ai vu les deux au sein d'une même tournée.
kosmix
46702
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
228 Posté le 03/10/2024 à 00:55:17
J'imagine que c'est Robert qui décide et que ça dépend de comment il se sent ce soir
Vilak : pour Wild Mood Swings clairement Want est le meilleur titre, tout le reste a l'air nunuche après cependant je sauverais 2 autres titres qui me semblent être de bonnes compos mais desservies par une prod à côté de la plaque : Club America et Trap.
Concernant Bloodflowers je trouve que c'est l'album le plus mou et soporifique dont Robert ait jamais accouché
Vilak : pour Wild Mood Swings clairement Want est le meilleur titre, tout le reste a l'air nunuche après cependant je sauverais 2 autres titres qui me semblent être de bonnes compos mais desservies par une prod à côté de la plaque : Club America et Trap.
Concernant Bloodflowers je trouve que c'est l'album le plus mou et soporifique dont Robert ait jamais accouché
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 03/10/2024 à 00:57:20 ]
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
229 Posté le 03/10/2024 à 12:14:53
Je trouve le mix de Alone très live comme une masse sonore, personnellement ca me va bien car j'écoute chez Cure quasiment que les versions concerts. J'ai mis du temps à rentrer dans le morceaux mais je le trouve puissant et je dirais que si il n'a pas retrouvé le feu sacré, il en est pas loin. On verra si l'album tient cette promesse et rejoins les chef d'oeuvre des années 80.
https://soundcloud.com/67300steve
vilak
3971
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
230 Posté le 03/10/2024 à 12:36:51
Citation de kosmix :
J'imagine que c'est Robert qui décide et que ça dépend de comment il se sent ce soir
Peut-être aussi en fonction de la paye non?
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