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Vos coups de coeur musicaux

The Cure, le bébé de Robert Smith.

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Sujet de la discussion The Cure, le bébé de Robert Smith.
Les premiers synthés de The Cure.

En novembre 79, un claviste est recruté (Mathieu Hartley) et il amène sur scène son Korg MiniiKorg 700S, auquel est vite adjoint un Roland RS-09 (hiver 80), acheté pour l’enregistrement du deuxième album, "Seventeen Seconds". De son coté, le batteur ajoute des pads Synare 3 à son kit.

Hartley quitte le groupe en septembre 80 et emporte son 700S qui se voit remplacé par un Korg MaxiKorg 800DV et son RS-09 qui se voit remplacé par un autre à l'identique. Lorsque la tournée reprend en octobre, les parties de clavier se voient réduites à la très simple intro de « A forest » que le bassiste joue lui-même. Pour cela, le 800DV suffit et le RS-09 n’est plus utilisé sur scène.


Pour l’album suivant, composé et arrangé entre l’automne et l’hiver 80/81, un Solina String fait son apparition. C’est le clavier préféré de Robert Smith et il arrivera toujours à en glisser un petit bout dans chaque album qui suivra. « Faith » est donc habillé par des nappes de Solina Sting, de RS-09 et de 800DV. D'après Ory, ce 800DV est parfaitement capable d'avoir fait les cloches que l'on entend sur 'The Holy Hour".
Quelque part par-là arrive une pédale basse EKO qui d’après certains ne sera utilisée qu’en concert.

L’album de 82, « P*rn*graphy », ne voit pas de gros changement dans l’équipement et l’on retrouve ces trois machines et la pédale basse pendant la tournée. Toutefois une boite à rythme Boss DR-55 a été utilisée en studio. Déformée par des amplis, c'est elle qu'on entend sur "100 years".


Le bassiste s’est barré suite à une bagarre en juin 82 et les deux membres restant sortent en décembre « Let’s Go To bed » avec leur trois synthés habituels.


Début 83, ils louent un « Oberheim system » (DSX/DMX/OB-Xa) pour le EP « The Walk » et ses face-B. Ce matériel ne resservira donc plus jamais au groupe.
Un journaleux a qualifié « The Walk » comme « La techno-pop que Depeche Mode rêve de faire la nuit ». Dur pour DM quand même, bien que la chanson soit très bonne!

Le batteur désormais claviste a acheté une Boss DR-110 et un Juno-60 à cette époque. On le voit pourtant sur scène avec ce qui semble bien être un Jupiter (6 ou 8 je l’ignore, lien de la vidéo tout en bas et c’est bien du direct, pas du playback).


En 84, Porl Thompson (nouveau venu) et Lol Tolhurst (l’ex-batteur devenu claviste) jouent sur scène avec respectivement un JX-3P et le Juno-60, ils ont dû figurer avec leurs autres instruments dans l’enregistrement de l’album « The Top », la même année. Le DX-7 serait déjà là pour certains, d’autres disent que non.


En 85, Coté studio on parle de l’arrivée d’un Emulator 2, d’un Ensoniq Mirage et d’un JX-8P pour « The Head on the Door ». La présence du DX-7 est certaine lors de ces sessions, il remplace d’ailleurs le Juno 60 sur la tournée.


En 86, le JX-8P et le Mirage sont là c’est sûr, puisqu’en cette année de promo de la compilation ils accompagnent respectivement le JX-3P et le DX-7.

Pour "Kiss me, Kiss me, Kiss me", je n'ai pas d'information sur un quelconque nouvel arrivant, alors "à vot'bon coeur" si vous êtes au courant...

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Les claviers de Roger O'Donnel sur "Disintegration", 1989.

STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer

SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.


Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
synthetiseurs-3246395.jpg
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php

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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.

A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.

Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.

Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.

En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).

Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.
Afficher le sujet de la discussion
501
J'ai regardé des vidéos récentes de concert et je trouve que Smith devrait un peu revoir son look qui n'est plus très adapté à son âge.
Autant ça lui donnait un certain mystère dans sa jeunesse autant maintenant il a plus l'allure d'une maquerelle calabraise décatie.
502
:bravo:

Ma copine dit : "Une vieille sorcière avec des toiles d'araignées à la place des cheveux" :mrg:

Je suis entièrement d'accord avec toi, ce pauvre Robert est ridicule et ça ne date malheureusement pas d'hier, ça fait un moment qu'il aurait dû opter pour une coiffure présentable. Tout le monde l'a compris il y a bien longtemps mais non lui il s'obstine a conserver cette vieille tradition curesque pour ne pas décevoir ses fans. Qui du coup sont consternés et un peu tristes pour lui aussi, il est sa propre victime sur ce coup :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2025 à 23:37:46 ]

503
« I know, I know
That my world has grown old »

Présentez vous sur AudioFanzine

504
Est-ce vraiment important, l'apparence de nos idoles après 40 ans tant qu'ils font le job sur scène?

Dave Gahan semble cadavérique, Marian Gold est un gros plein de soupe, mais sur scène ils comblent leurs fans...
505
La vieillesse de Robert Smith est un naufrage.

Oui vilak évidemment que ça n'a aucune importance, mais quand j'étais ado puis jeune adulte ça en a eu :mrg: alors vu que j'écoute que les vieux albums de Cure, nostalgie toussa ben j'ai son image mentale assortie :clin:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 05/11/2025 à 00:10:12 ]

506
Ha oui l'image mentale, c'est vrai!
Après bien sur que je te comprend.
Moi quand j'écoute Forever young, je vois dans ma tête le mec de 30 ans en smoking et nœud papillon du clip avec les chevaux, pas le gros lard d'aujourd'hui dont le pantalon peut craquer à tout moment!
507
x
Hors sujet :
Bonne ambiance ici. Le body shaming se porte bien.
508
C'est moqueur c'est vrai, mais à côté de ça j'admire l'artiste qui m'a donné le pouvoir de moi aussi faire de la musique.

Ce n'est que le constat du temps qui passe.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 05/11/2025 à 02:53:15 ]

509
Citation de kosmix :
:bravo:
il s'obstine a conserver cette vieille tradition curesque pour ne pas décevoir ses fans. Qui du coup sont consternés et un peu tristes pour lui aussi, il est sa propre victime sur ce coup :mrg:

Tu leur as demandé aux fans leur avis ?
510
en 83/84, il avait une certaine classe quand même avec ses spike boots ^^

https://closedmouth19.bandcamp.com/

511
Citation de Soot_and_Stars :
Tu leur as demandé aux fans leur avis ?


Ils peuvent le donner, pas de problème. Et Robert fait ce qu'il veut avec ses cheveux, pas de problème non plus. Mais on a le droit d'avoir un avis aussi, surtout quand ça concerne des choix stylistiques tels que l'apparence vestimentaire, la coiffure et le maquillage, ce n'est pas critiquer le physique, c'est critiquer des choix d'apparence publique. Et quand on s'exhibe en public avec de tels choix il faut bien les assumer. Mon opinion personnelle est que passé un certain âge il y a certaines choses qui ne sont peut-être plus pertinentes, plus adaptées. Quand Robert était jeune et beau j'adorais son style gotico-punk que j'ai moi-même copié hein. Évidemment ça reste un jugement de forme, superficiel, on est d'accord que l'important n'est pas là, c'est du détail scénique, de la contingence liée au show-business, on sait bien comment ça marche. Ce que je regrette c'est que Robert continue à faire persister cette image des années 80 qui constitue son fonds de commerce tout comme il capitalise largement ses vieux succès sur scène, a re-sorti tous ses albums remasterisés avec des bonus inédits, a effectué des remixes ainsi que de nombreux concerts-souvenirs ou hommage. C'est une stratégie commerciale, une image dont il ne peut visiblement pas se défaire, au contraire des autres membres "historiques" du groupe (Gallup, O'Donnell).
Et malgré mon ton railleur qui peut paraître méprisant (mais en fait juste gentiment moqueur) Robert et le groupe (enfin ce qu'il en reste) gardent tout mon respect pour leur contribution artistique jusqu'au milieu des années 90.
Il faut aussi savoir se moquer de ses idoles, prendre un peu de recul et garder un esprit critique. Il faut arrêter de sacraliser tout et n'importe-qui. Robert Smith n'est pas exempt de défauts, c'est pas parce qu'on est fan qu'on doit être aveugle, borné et se braquer dès qu'on remet en question quelque chose à propos d'une star dont on voue un culte bien souvent excessif.
Robert lui-même a affirmé se sentant parfois ridicule sur scène, donc il en a conscience et visiblement il en souffre. À quoi bon continuer alors ? Je pense qu'il a vraiment peur de décevoir ses fans, c'est également une vision superficielle des choses. De toutes façons à chaque fois qu'il s'est coupé les cheveux (80, 85, 92...) ça a fait couler de l'encre, il est clairement prisonnier de son image comme pour sa musique, et comme ses tentatives de changement n'ont jamais vraiment convaincu (cf l'album Wild Mood Swings) il se raccroche à ses valeurs sûres, même si je doute qu'à son âge un changement d'apparence lui serait vraiment préjudiciable en termes de business. Pour la musique par-contre c'est différent, il n'a pas trop le choix, ce sont ses vieux succès qui remplissent les stades...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

512
+1 kosmix
Soot_and_Stars, faut arrêter de te sentir agressé dès qu'on émet un avis qui va pas dans ton sens.
comme le dit kosmix, c'est pas parce qu'on est fan qu'on n'a pas le droit d'avoir le sens critique, c'est pas parce que c'est cure et donc robert smith que c'est forcément génial.
Le look de Smith aujourd'hui (sa coupe, sa dégaine, son maquillage, son surpoids…), ça laisse franchement à désirer et sa musique n'est plus aussi bonne qu'avant, c'est un fait et il faut se faire à l'idée, ça sert à rien de se voiler la face.
Des albums comme pornography, the head, disintegration etc resteront dans l'histoire, pas sûr que ça soit le cas pour le dernier album et les quelques autres qui le précèdent.
Tu sais, nous aussi on est fan des cure hein… mais être fan n'est incompatible avec le fait d'être objectif. ;-)

https://closedmouth19.bandcamp.com/

513
Perso je n'écoute quasi plus que la trilogie magnifique : seventenn second/faith/pornography . J'ai pas mal écouté the head on the door à son époque car c'était le pic de la curemania et j'ai aussi marché dans le truc . En analysant la chose, c'est le passage à deux guitares qui fait que ça me plait moins. Smith est limité en terme de jeu, mais il tirait la quintescence de ce qu'il pouvait faire et en sortait des merveilles. En intégrant un deuxième guitariste plus technique, il a sorti des morceaux plus construits mais moins bruts, moins émotionnels . Techniquement c'est le deuxième ( premier) guitariste qui tient le groupe sur scène. A l'époque du piètre Tolhurst, le deuxième guitariste devait même le soutenir aux claviers dès qu'il y avait plus d'une note à jouer .
514
"A l'époque de Pornography, Lol (Tolhurst) composait presqu'à égalité avec moi. c'est ce qui me manque aujourd'hui"
Robert Smith dans les 90's.

Rendons quand même à César ce qui est à César...
515
Citation de vilak :
"A l'époque de Pornography, Lol (Tolhurst) composait presqu'à égalité avec moi. c'est ce qui me manque aujourd'hui"
Robert Smith dans les 90's.

Rendons quand même à César ce qui est à César...


Ça serait pas la première fois que RS se contredirait .....
J"avais une bio des Cure en français, un truc qui devait s'appeler " 3 garçons imaginaires " je crois , ça couvrait des débuts à The head . ... Et je me souviens que pour Pornography RS disait à propos des séances en studio : " moi j'essayais de faire un album et les autres faisaient les cons et n'en avaient rien à foutre "
je vais quand même ressortir mes 3 vinyles d'époque pour vérifier si Tolhurst est crédité .

Et j'ai écouté une itvw récente ou RS dit " c'est moi qui compose tout et qui décide, les autres le savent et c'est comme ça " .

[ Dernière édition du message le 05/11/2025 à 17:03:14 ]

516
Donc s'il se contredit souvent, comment savoir où se situe la vérité dans sa bouche?

Pour l'interview récent, là oui je le crois sans problème, ça marche comme ça depuis longtemps et tout le monde le sait.
517
Suite au clash sur la tournée de Pornography Robert a voulu évoluer et notamment se débarrasser de cette image de groupe sombre, torturé etc. On le comprend. À l'époque il avait même pensé dissoudre le groupe. Finalement il a opté pour un virage pop, plus léger, plus superficiel et s'est même essayé au synth-pop. Le groupe a beaucoup évolué et on peut même dire que cette époque était un peu chaotique : changement de bassiste, Lol passe au claviers, nouveau(x) batteur(s), passage chez les Banshees, création de The Glove, ça partait vraiment dans tous les sens mais la créativité et la qualité artistique étaient toujours là.
En 85 c'est le début de la curemania c'est-à-dire de la popularité mondiale. Robert a trouvé la recette miracle tant au niveau du line-up du groupe que du contenu musical. S'éloignant de la coldwave sans la renier, le groupe acquiert un nouveau public sans perdre sa fanbase historique. Tout le monde est content et ça cartonne jusqu'au début des années 90. C'est après Wish que les vrais ennuis commencent : Porl et Boris s'en vont (Roger est reparti presque aussi vite qu'il était arrivé) et côté inspiration artistique on sent que soit Robert arrive en bout de course (genre il a déjà tout dit) et/ou soit il aspire à de nouveaux horizons musicaux et va donc tenter de nouvelles choses, de nouvelles collaborations et au final nous livre un disque étonnant, déroutant et probablement décevant pour un grand nombre.
Cette volonté de ne jamais faire 2 fois la même chose, Smith l'a toujours eue. Il n'a jamais voulu s'enfermer dans un style et à toujours vu The Cure comme un groupe "ouvert" et éclectique. Malheureusement le talent est rarement universel et si on peut saluer l'effort de renouvellement et d'innovation, le résultat quant à lui n'est pas forcément heureux. Et c'est devenu assez récurrent avec Smith de passer de la dépression à la niaiserie, de l'obscurité à la légèreté, du meilleur au pire... Robert a avoué ses problèmes d'inspiration il y a bien longtemps déjà et force est de constater que ça se ressent à l'écoute des derniers albums. Je ne critique pas le choix (fait trop tardivement à mon avis) de privilégier la scène avec un répertoire majoritairement nostalgique et donc efficace, plutôt que de multiplier des disques au contenu peu inspiré voire indigent. On sent bien que le feu sacré s'est éteint il y a bien longtemps. Même Bloodflowers qui se voulait être un retour aux sources, à l'essence du groupe, fut un triste raté et au final un disque insipide. Le come-back curesque de l'énergie du désespoir n'aura jamais eu lieu, les derniers albums du groupe ne laissent qu'un arrière-goût de rendez-vous manqué.

Tout ceci n'est que mon avis personnel, mon ressenti par-rapport à ce groupe qui a tant marqué ma jeunesse et influencé mon style puis finalement terriblement déçu à partir du fâcheux Wild Mood Swings :mrg:

Mon classement de curiste :
1. Faith/Carnage Visors
2. Seventeen Seconds
3. Pornography/Charlotte Sometimes/Splintered in her Head
4. Concert The Cure Live/Curiosity-Cure Anomalies
5. The Unavalaible B-sides
6. Disintegration
7. Japanese Whispers (j'ai mis du temps à l'aimer celui-là, il a longtemps été sur ma liste noire)
8. Kiss Me (pas tout)
9. The Head on the Door (pas tout)
10. The Top (pas tout)
11. Wish/Show/Paris
12. Burn/Wrong Number

Et le premier album bien-sûr (+ les singles d'avant 80), que j'aime aussi beaucoup mais que je ne parviens pas à placer dans mon classement tellement le son me semble impersonnel et trop emprunté.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 05/11/2025 à 17:52:52 ]

518
C'est clair qu'ils n'allaient pas tenir à faire de la cold wave pendant 50 ans. Le son a changé, chacun prend ce qui lui plait et tout le monde est content.
Les 3 albums précités étaient parfaits pour aggraver une crise d'adolescence, cette étape passée je n'en ai plus rien eu à cirer de Smith et ses accolytes et je ne sais rien de ce qu'il a produit après kiss me à part plainsong pour le gros son de synthé.
Je me souviens juste qu'il a dit quand il a viré Tolhurst que ce dernier était un batteur nullissime et qu'il était encore plus nul aux claviers ( c'est pas moi qui le contredirai ) .
519
Et on sait toujours ce qu'est "la chanson de lol" sur Disintegration qu'il voulait virer si les autres continuaient à appeler ce titre comme ça... Ce sera un mystère éternel, mais pas très important.

Je ne décortique par trop la musique que j'écoute, je me laisse bercer par mon coeur et les émotions que je ressens.
Ces émotions changent les premiers temps puis se figent éternellement.
J'ai détesté Pornography et Faith aux premières écoutes, puis j'ai aimé, et j'aimerais toujours.

Maintenant, avec Youtube et le Mp3, il est d'une rareté folle que j'écoute un album de A à Z, j'en pioche une sur celui-ci, trois sur celui-là et je me laisser bercer par mes envies et mes besoins pendant une heure ou deux.

Mais voici quand même mon top 3 "émotion" :
-Faith
-Diisintegration
-Pornography
520
je me souviens du jour où j'ai acheté wild mood machin… la grosse déception.
je me suis dit : ok là c'est bon, c'est fini.
tout était ultra calibré avec une recette qui fonctionne : l'intro, le tube, le morceau à la con sautillant, le morceau avec les violons et la 12 cordes…
j'ai rien retenu et ça a continué avec les autres albums (idem pour bloodflowers… rien retenu non plus).
elle m'a du coup semblé loin l'époque ou je me crêpais les cheveux… j'avais presque honte de ce qu'était devenu le groupe (je ne reviendrai pas sur l'épisode mixed up qui m'a valu les railleries au lycée… "the cure fait de la techno !!!!") et honte que mon groupe préféré prenne ce virage.

Aujourd'hui, je reste sur les albums que j'aime bien, je suis l'actu du groupe de très loin avec une vague de nostalgie.
Le dernier album ? j'aime la moitié, c'est ce qu'ils ont fait de moins pire depuis wish pour mon goût personnel.
Après les cancans de savoir qui pouvait pas blairer machin ou qui a fait quoi, j'ai passé l'âge ;-) ça fait un bail que je ne découpe plus les photos de RS glanées ici et là ;-)

y'a une rumeur comme quoi ils viendraient peut-être ici pour le festival Beauregard (le créateur du festival est un gros fan du groupe) mais même là, je me déplacerai pas pour aller les voir. C'est plus le groupe que j'aimais tant et voir la foule en délire sur "friday i'm in love " ou "why can't i be you", ça va me foutre le moral en l'air ;-)

mode vieux con ON : c'était mieux avant.
6650741.jpeg

https://closedmouth19.bandcamp.com/

521
Je crois qu'on ressent à peu près la même chose Knult. Un grand amour suivi d'une grande et irréversible déception. Je suis quand-même allé les voir en 2005, juste histoire de les avoir vus sur scène une fois dans ma vie, mais dans l'idéal j'aurais aimé les voir durant les années sombres, à une époque où je n'avais même pas 10 ans et que je n'avais encore rien entendu d'eux. J'ai découvert le groupe en 86, j'avais 11 ans.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 05/11/2025 à 18:51:23 ]

522
on a effectivement le même genre de parcours. (sauf que j'avais 13 ans ;-))
j'ai vraiment eu de la chance de les voir pour le prayer tour, c'était tout simplement magique, c'était mon tout premier concert et ça restera gravé à jamais dans ma mémoire. J'étais à à peine 5m de la scène (les grands laissaient le "bébé" passer devant), y'avait une ambiance détendue, limite une grande messe.
j'ai pour ma part l'impression de les avoir vu au moment où ils étaient au top et tout ce que je vois depuis me semble bien fade.
c'est comme ça.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

523
La première fois c’était en 85 à la Baujoire à Nantes, et on les a vu d’assez loin et haut, mais le son et l’ambiance étaient à la hauteur également.
La dernière fois c’était à Toulouse en 2022, et ça a été au delà de toutes mes attentes.
Entre ces 2 années, j’ai fait d’autres choses…:volatil:

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

524
Citation de knult :
y'avait une ambiance détendue, limite une grande messe.


C'est toujours un peu la grand messe avec Robert non ? :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

525
Citation :
C'est toujours un peu la grand messe avec Robert non ? :mrg:

je peux t'assurer que pour le wish tour, l'ambiance était plutôt beauf… rien à voir.

https://closedmouth19.bandcamp.com/