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Traynor K-4
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Traynor K-4

Ampli Clavier de la marque Traynor

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Sujet Aide pour diagnostic problème de saturation

  • 4 réponses
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  • 3 followers
1 Aide pour diagnostic problème de saturation
Salut les Afien(ne)s,

J'aurai besoin de vos avis éclairés concernant un petit problème agaçant rencontré avec mon Traynor K4 et pour lequel j'aimerai bien pouvoir établir un diagnostic...

Le problème est le suivant, comme vous pourrez l'entendre dans l'extrait audio suivant il y a une (très désagréable) saturation qui apparaît sur le sustain des notes. Le phénomène est surtout perceptible sur les medium (vers C4)... Autant pour les Rhodes ça n'est pas très dérangeant mais pour les pianos c'est carrément affreux :|

J'ai contacté le support Traynor qui m'a dit "“We have had issues with biasing (crossover distortion) and limiters which might manifest themselves as described here but I could not guarantee that without an inspection. The unit needs to see a tech who is experienced in such matters”.

Du coup j'ai fait contrôler le Bias par un ami compétent, lequel m'a dit ne pas parvenir à résoudre le problème malgré différents réglages...

Par ailleurs je me demande si le problème ne pourrait pas venir tout simplement d'un speaker mid ou d'un tweeter, ce qui semble partiellement évoqué ici.

Mais comme je suis une quiche en électronique et que je n'ai pas trouvé la réparateur idoine près de mon domicile, je suis un peu désemparé...

L'objet de mon post est simple :
  • Est-ce que d'autres propriétaires de Traynor ont rencontré ce problème ?
  • Comment tester si ce problème vient d'un speaker défectueux ?


Merci d'avance pour vos avis et conseils :-)
«Si vous compreniez tout ce que je veux dire, vous seriez moi !»
[ Miles Davis ]
2
Bonjour Zygomatix
J'ai eu le même problème sur mon K4. Comme je l'avais acheté chez Thomann (B-stock), je l'ai renvoyé. Ils m'ont dit qu'ils n'avaient rien trouvé et que tout leur semblait normal. Il me l'ont renvoyé tel quel. Comme cette saturation me semblait vraiment anormal, je leur ai renvoyé une 2eme fois. J'ai fait des vidéos illustrant précisément le problème.
Cette fois, ils ont bien perçu la saturation. Ils ont changé un (ou deux) tweeters je me souviens plus exactement... Ils me l'ont renvoyé. J'ai cru un moment que la saturation avait disparu... Mais elle était toujours présente. J'ai finalement décidé de le renvoyer une 3ème fois et de demander le remboursement, ce qui a été fait sans problème. Quelques jours plus tard, il y avait un K4 B-stock en vente sur le site de Thomann... J'imagine que c'était celui que j'avais eu...
C'est dommage ce problème de saturation car c'est vraiment un super ampli...
Cordialement.
3
Bonjour Zigomatrix,

Je n'ai pas eu ce problème avec le T4, c'est plutôt l'inverse, LOL, j'ai un peu de mal à percevoir la saturation censé être enclenchée par le bouton "Tube" en question.

A votre place, j'aurais procédé ainsi pour essayer de "diagnostiquer" la panne, mais je bidouille, je n'y connais rien.


1)Toutes les entrées, même résultat?
la distorsion se produit-elle lorsqu'on branche une source, quelle que soit l'entrée choisie ?

2) les niveaux d'entrée?
La distorsion vient parfois d'un trop fort signal d'entrée dans le circuit d'amplification. Essayer deux réglages.
1) bouton de volume de l'entrée en position médiane et celui du volume de sortie 1/2
2) bouton de volume de l'entrée assez bas(genre 8 heures, ou deux traits), volume de sortie 3/4
Voir si la distorsion est la même.
Certains instruments ont des niveaux de sortie plus élevés que d'autres.

3) Est-ce l'ampli ou les enceintes?
Prendre la sortie du T4, et tester le son sur un autre ampli, pour savoir si la distorsion vient de l'amplification, ou des gamelles du T4... ou des deux.
Ou essayer de brancher un casque à la sortie. Je crois me rappeler qu'il y a une sortie casque. Je ne l'ai pas utilisé depuis un certain temps. Ou prendre la sortie D.I. à l'arrière de l'ampli.

A) - Si le son est aussi distordu sur un autre circuit d'amplification extérieur au T4( votre chaine hifi, ou sur un casque), les gamelles ne sont donc pas en cause.

--->Je n'y connais pas grande chose, mais j'essaierais la chose suivante dans ce cas. Essayer de changer le tube. Débrancher l'ampli, et faire la manip le lendemain, en faisant attention de ne rien toucher d'autre que le tube. Les amplis à lampes accumulent de la tension résiduelle et peuvent être dangereux, mêmes débranchés. Ici, pas trop de danger, mais il vaut mieux être prudent. Le changer ne coûte pas très cher, il parait que c'est fragile les lampes et ça s'use aussi, me disent les gratteux.

B) - Si le son sort nickel dans un casque, ou dans votre chaine hifi, par exemple, ce sont probablement les gamelles du T4 qui sont la cause de la distorsion. (Une gamelles, voire deux, peuvent être abîmées).

Il n'est pas rare de voir des gamelles se désaxer lors d'une utilisation inappropriée. Le désaxement de l'enceinte produit ce son pourri de distorsion, car une partie de l'enceinte frotte indûment sur une partie de l'enceinte et lors du déplacement de la membrane, cela produit un son bien pourri de crachotement.

C'est arrivé au boomer de notre caisson de basse et à un petit ampli, dans lequel j'ai laissé mon pote brancher sa basse...grave erreur, bing, enceinte déglinguée et un joli son de "fffffffffff" dans l'enceinte après cela ! Mais remplacer une enceinte abîmée, par sa soeur toute neuve est un jeu d'enfant !

Comment savoir quelle enceinte est en cause?
----> Attention, ne pas mettre fort et faire juste un test de courte durée ! Cette opération pourrait endommager l'appareil.(là encore, je ne sais pas comment sont câblées les gamelles)

-démonter le caisson pour débrancher une gamelle à la fois et essayer le son, avec et sans la gamelle en question et la rebrancher. Faire ainsi, pour chaque gamelle. Si rien ne change, débrancher les gamelles deux à deux ( deux tweeters, deux médium etc)
( Il faut peut-être dessouder, je ne sais pas comment c'est fait à l'intérieur).
C'est une panne assez classique dans les amplis, les enceintes qui s'abîment.

Il est quand même préférable de le faire tester par des pros plutôt que de bidouiller par soi-même.

EARS MONTREUIL
Si vous habitez près de Paris, je vous recommande vivement le magasin "EARS", à Montreuil.
Ce sont des spécialistes de la HIFI vintage et de l'électronique analogique. En plus d'être super sympas, ils sont efficace, sérieux et les prix sont tout à fait raisonnables. Devis 50€, déduit de la facture si réparation faite. Je travaille régulièrement avec eux pour mon matos HIFI des années 70 et pour tout le matos des groupes avec lesquels je joue. (non, je n'ai aucune commission sur leurs ventes,lol, ils sont justes supers et je suis content de faire leur promo dés que je peux.) Vous pouvez aussi les appeler, ils vous aideront, d'une manière ou d'une autre.

http://www.ears-france.com/
Adresse : 21 Rue Voltaire, 93100 Montreuil
Téléphone : 01 49 72 73 99

Bon courage et tenez-nous au courant.
A+

Mejazzz

4
Tout d'abord, merci à tous les deux et pardon de n'avoir pas réagi plus tôt à vos réponses, j'avais bêtement oublié de cocher la case de notification :p
j@bhadrot : c'est dommage en effet, pour l'anecdote, mon pote qui a vérifié l'électronique de l'ampli m'a dit ne pas constater le phénomène, mais je lui ai fait écouter et force est d'admettre que nous ne sommes pas fous :-)

@mejazz, merci pour ces conseils, j'avais en effet déjà fait quelques uns de ces tests :
- le phénomène est présent sur n'importe quelle entrée, que le tube soit activé ou non
- le phénomène est présent, quel que soit le clavier utilisé (testé avec un nord, un motif et un moog LP)
- enfin, si je repique les sorties du K4 sur mes enceintes de monitoring, je n'ai pas le phénomène (ce qui me pousse à incriminer les speakers)

Malheureusement j'habite en province, qui plus est dans un trou, donc pas facile d'amener le matos chez un réparateur compétent et de confiance :-)

Je vais continuer à creuser la piste des speakers de medium qui semblent de bons suspects et viendrait donner le résultat de mes investigations sur ce topic :-)

A+
«Si vous compreniez tout ce que je veux dire, vous seriez moi !»
[ Miles Davis ]
5
Salut,
Si tu es sûr que ce sont les enceintes de médium, prendre la référence et les commander ne devrait pas être trop risqué, hormis le délai de livraison qui peut très long en fonction des gamelles.
Tiens nous au courant.
A+

Mejazzz