Sujet Le désintéressement de l'artiste est-il un gage de qualité de l'oeuvre?
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Ben oui elle a gagné au marketing mais pas au niveau qualité musicale!!
Et ca m'enerve la frase "ouais tu critiques mais tu fais pas mieux". Si on raisonne comme ça on parle plus de rien et on laisse les spécialistes de tout crin parler à notre place. Y'a pas besoin d'etre un grand musicien pour se rendre compte que L5 c'est de la merde en boite.
Anonyme
521418
Personne n'a essayé de definir le desinteressement. Qu'est ce finalement ? Ne pas rechercher l'argent, le pouvoir, le gloire ? Un peu de tout cela... Quand vous lisez ces mots, je suppose que vous vous dites tous que vous voulez un peu de cela...
Aucun artiste n'est totalement desinteressé... a moins qu'il ne realise de l'art pour l'art...
Une phrase de Nicolas de Stael, peintre de la premiere moitié du XXe : "Que l'on aime ou que l'on n'aime pas ma peinture m'importe peu. Je fais quelque chose qui ne s'épluche pas, qui vaut par accidents, que l'on apprécie ou pas."
Descrption parfaite du desinteret... surtout lorsque l'on voit son oeuvre, parfaitement atypique, difficile a comprendre, choquante... différente...
Personnellement, je ne pense pas etre totalement deinteresse... Je veux faire une zik qui me plait avant tout... mais j'aimerais bien qu'elle plaise au maximum de gens egalement... initiés ou non !
Je me complais a rester un peu marginal et a ne pas vouloir faire de "tube" comme le reclament les maisons de disques... J'espere ne pas faire de la m...
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Bounet - Trip-hop, downtempo and Co.
Aucun artiste n'est totalement desinteressé... a moins qu'il ne realise de l'art pour l'art...
Une phrase de Nicolas de Stael, peintre de la premiere moitié du XXe : "Que l'on aime ou que l'on n'aime pas ma peinture m'importe peu. Je fais quelque chose qui ne s'épluche pas, qui vaut par accidents, que l'on apprécie ou pas."
Descrption parfaite du desinteret... surtout lorsque l'on voit son oeuvre, parfaitement atypique, difficile a comprendre, choquante... différente...
Personnellement, je ne pense pas etre totalement deinteresse... Je veux faire une zik qui me plait avant tout... mais j'aimerais bien qu'elle plaise au maximum de gens egalement... initiés ou non !
Je me complais a rester un peu marginal et a ne pas vouloir faire de "tube" comme le reclament les maisons de disques... J'espere ne pas faire de la m...
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Bounet - Trip-hop, downtempo and Co.
Anonyme
521418
Oui ca je suis bof d'accord , tout le monde chie sur les "tubes" , alors que qui est capable d'en faire , au sens de chansons instantanément adoptée par l'auditeur , simple efficace ???
parce que si ya bien un truc qui me saoule c ca : pkoi en france entre autres il faut cracher sur l5 au lieu de zapper ? pkoi il faut chier sur la musique de "tubes" au lieu de pas en faire ? pkoi faut critiquer tout ce qui est si facile a critiquer ? pkoi on cultive un air superieur au lieu de parler de ce qu'on aime ???
ps concours de tubes du coup !
parce que si ya bien un truc qui me saoule c ca : pkoi en france entre autres il faut cracher sur l5 au lieu de zapper ? pkoi il faut chier sur la musique de "tubes" au lieu de pas en faire ? pkoi faut critiquer tout ce qui est si facile a critiquer ? pkoi on cultive un air superieur au lieu de parler de ce qu'on aime ???
ps concours de tubes du coup !
Anonyme
521418
J'M bien ton point de vue...
LE SUCCES D'UN TUBE NE DOIT PAS ETRE UN GAGE DE NON - QUALITE. Mais tres honnetement, lorsque l'on entend "Marie" chanté par Hallyday, composé par De Palmas,on se dit que c'est un peu du foutage de gueule, non ? Techniquement lamentable, paroles miserables, melodie insipide... (Ce n'est que mon point de vue et je ne veux vexer personne !
)
Goldman et Obispo sont considérés comme des boites a tubes. Tout ce qui passe entre leurs mains est transformé en or... Et c'est vrai que c'est souvent bien...
Cependant, tout le monde remarque que leurs travaux deviennent repetitifs et qu'ils commencent a manquer de creativité... On leur demande de faire du Goldman et du Obispo... Cela plait, mais ils ne sont plus vraiment originaux.
Les tubes, ca marche, mais cela ne repond qu'a un souhait du public, et il n'y a rien de novateur dans un tube. Tout ce qui est nouveau a besoin de maturité pour exister... Pensez a Van Gogh, Monet...
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Bounet - Trip-hop, downtempo and Co.
LE SUCCES D'UN TUBE NE DOIT PAS ETRE UN GAGE DE NON - QUALITE. Mais tres honnetement, lorsque l'on entend "Marie" chanté par Hallyday, composé par De Palmas,on se dit que c'est un peu du foutage de gueule, non ? Techniquement lamentable, paroles miserables, melodie insipide... (Ce n'est que mon point de vue et je ne veux vexer personne !
)Goldman et Obispo sont considérés comme des boites a tubes. Tout ce qui passe entre leurs mains est transformé en or... Et c'est vrai que c'est souvent bien...
Cependant, tout le monde remarque que leurs travaux deviennent repetitifs et qu'ils commencent a manquer de creativité... On leur demande de faire du Goldman et du Obispo... Cela plait, mais ils ne sont plus vraiment originaux.
Les tubes, ca marche, mais cela ne repond qu'a un souhait du public, et il n'y a rien de novateur dans un tube. Tout ce qui est nouveau a besoin de maturité pour exister... Pensez a Van Gogh, Monet...
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Bounet - Trip-hop, downtempo and Co.
logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Pendant longtemps je pensais qu'une oeuvre sort du créateur naturellement comme une femme accouche de son enfant. 
Et puis j'ai découvert que crime et chatiment de Dostoievski était ecrit pour le fric, que Dancing in the dark de Springsteen était une oeuvre de commande de son producteur et que john Fante n'ecrivait que quand il avait besoin d'argent.
Le besoin matériel est un élément qui Détourne de l'honneteté artistique mais qui ne l'empêche pas forcément.
Sauf s'il ny a rien d'autre bien sur. Un type qui cherche à faire du frix et qui se fout du reste ca s'entend vite (L5, Britney Spears)
Et puis j'ai découvert que crime et chatiment de Dostoievski était ecrit pour le fric, que Dancing in the dark de Springsteen était une oeuvre de commande de son producteur et que john Fante n'ecrivait que quand il avait besoin d'argent.
Le besoin matériel est un élément qui Détourne de l'honneteté artistique mais qui ne l'empêche pas forcément.
Sauf s'il ny a rien d'autre bien sur. Un type qui cherche à faire du frix et qui se fout du reste ca s'entend vite (L5, Britney Spears)
logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Anonyme
521418
Oui... mais a quoi correspond Lorie ? Une jolie pin-up de ving ans, qui chante bien, qui correspond aux ideaux de la jeunesse d'aujourd'hui.
C'est bien ce que veulent les gens non ?
Puis c'est vrai que le marketing s'arrange a rendre ces artistes encore plus vendeurs qu'avant...
En ce qui concerne les tetes raides, heureusement qu'il existe des artistes qui reussissent vraiment avec leur talent... sinon, ce serait vraiment a se degouter du milieu...
On peut reussir sans le marketing : ca rassure. Malheureusement, c rare... seules les maisons de disques ont la force de frappe nécessaire pour faire connaitre les artistes.
C'est bien ce que veulent les gens non ?
Puis c'est vrai que le marketing s'arrange a rendre ces artistes encore plus vendeurs qu'avant...
En ce qui concerne les tetes raides, heureusement qu'il existe des artistes qui reussissent vraiment avec leur talent... sinon, ce serait vraiment a se degouter du milieu...
On peut reussir sans le marketing : ca rassure.
Malheureusement, c rare... seules les maisons de disques ont la force de frappe nécessaire pour faire connaitre les artistes.Anonyme
521418
Merde alors... revoila le druide !
oui stivell a invente la world music en 70 !!!
oui... j'ai le droit de garder une ame d'enfant !!!
naif
oui j'écoute les corrs... parfois.
mais pas que ça (j'ai écouté hendrix aussi, mais le dites pas... ce serait trop la honte ).
j'ai fondé un groupe il y a longtemps qui mélangeait cold-wave, jazz-fusion, punk-progressif (!) et musique celte... le tout quasiment sans aucun chant !
ce qui était prévu a bien réussi : ça n'a pas marché
donc le pas commercial, je sais faire !!!
maintenant, qd on me dit qu'un tube commercial est de la merde, je tique toujours.
car au plan de la prod (au sens large) même si c'est pas un chef d'oeuvre à mes yeux, le simple fait que ça marche témoigne d'un savoir faire.
et toute personne qui dit que c'est de la merde mais qui n'a pas prouvé qu'elle peut réussir la même chose est suspecte à mes yeux.
si c'est de la daube, ça doit etre facile à faire.
si tu ne sais pas le faire... ce n'est peut-etre pas de l'art, ce n'est peut-etre pas honorable... mais c'est un truc que tu ne sais pas faire, une compétence que tu n'as pas... donc profil bas !
un truc marrant ça été l'histoire des boys bands.
chaque major avaient son boys band "de merde", complètement fabriqué et propulsé par l'appareil marketing des conglomérats majors/radios/télés/presses etc... de chacune.
et bien ça été la boite de "2 be 3" qui a le mieux tirée son épingle du jeu.
au jeu du savoir faire (et à armes quasi égales) c'est elle qui a gagné.
je dis chapeau aux responsables de ce projet... ils ont été meilleurs que les autres dans ce challenge.
ils ont bien fait leur boulot.
si un jour on doit faire de la prod (c'est à dire faire MARCHER un artiste) il est honnête de réfléchir un instant à cette histoire et à l'importance d'un certain savoir-faire réaliste (donc peut-etre une forme de talent?) pour réussir à faire un carton avec un produit zic (à fortiori si c'est de la "merde"...)....
... avant de dire "je refuse le commercial... c'est de la merde".
parce que peut-etre que l'artiste lui, aimerait bien faire un carton grand public qui lui donnera les moyens et surtout l'audience pour exposer plus la prochaine fois (et accessoirement pouvoir dicter sa loi aux majors un peu plus et acheter du parmesan pour améliorer ses nouilles).
bon... allez... je vais "réécouter" la vidéo des corrs (hhhhrrrrraaaaaa !
)
oui stivell a invente la world music en 70 !!!
oui... j'ai le droit de garder une ame d'enfant !!!
naif oui j'écoute les corrs... parfois.
mais pas que ça (j'ai écouté hendrix aussi, mais le dites pas... ce serait trop la honte
).j'ai fondé un groupe il y a longtemps qui mélangeait cold-wave, jazz-fusion, punk-progressif (!) et musique celte... le tout quasiment sans aucun chant !
ce qui était prévu a bien réussi : ça n'a pas marché
donc le pas commercial, je sais faire !!!
maintenant, qd on me dit qu'un tube commercial est de la merde, je tique toujours.
car au plan de la prod (au sens large) même si c'est pas un chef d'oeuvre à mes yeux, le simple fait que ça marche témoigne d'un savoir faire.
et toute personne qui dit que c'est de la merde mais qui n'a pas prouvé qu'elle peut réussir la même chose est suspecte à mes yeux.
si c'est de la daube, ça doit etre facile à faire.
si tu ne sais pas le faire... ce n'est peut-etre pas de l'art, ce n'est peut-etre pas honorable... mais c'est un truc que tu ne sais pas faire, une compétence que tu n'as pas... donc profil bas !
un truc marrant ça été l'histoire des boys bands.
chaque major avaient son boys band "de merde", complètement fabriqué et propulsé par l'appareil marketing des conglomérats majors/radios/télés/presses etc... de chacune.
et bien ça été la boite de "2 be 3" qui a le mieux tirée son épingle du jeu.
au jeu du savoir faire (et à armes quasi égales) c'est elle qui a gagné.
je dis chapeau aux responsables de ce projet... ils ont été meilleurs que les autres dans ce challenge.
ils ont bien fait leur boulot.
si un jour on doit faire de la prod (c'est à dire faire MARCHER un artiste) il est honnête de réfléchir un instant à cette histoire et à l'importance d'un certain savoir-faire réaliste (donc peut-etre une forme de talent?) pour réussir à faire un carton avec un produit zic (à fortiori si c'est de la "merde"...)....
... avant de dire "je refuse le commercial... c'est de la merde".
parce que peut-etre que l'artiste lui, aimerait bien faire un carton grand public qui lui donnera les moyens et surtout l'audience pour exposer plus la prochaine fois (et accessoirement pouvoir dicter sa loi aux majors un peu plus et acheter du parmesan pour améliorer ses nouilles).
bon... allez... je vais "réécouter" la vidéo des corrs (hhhhrrrrraaaaaa !
)logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Citation : un truc marrant ça été l'histoire des boys bands.
chaque major avaient son boys band "de merde", complètement fabriqué et propulsé par l'appareil marketing des conglomérats majors/radios/télés/presses etc... de chacune.
et bien ça été la boite de "2 be 3" qui a le mieux tirée son épingle du jeu.
au jeu du savoir faire (et à armes quasi égales) c'est elle qui a gagné
Ben oui elle a gagné au marketing mais pas au niveau qualité musicale!!
Et ca m'enerve la frase "ouais tu critiques mais tu fais pas mieux". Si on raisonne comme ça on parle plus de rien et on laisse les spécialistes de tout crin parler à notre place. Y'a pas besoin d'etre un grand musicien pour se rendre compte que L5 c'est de la merde en boite.
Anonyme
521418
Zappa a dit :
"les musiciens classiques étaient des guignols, des tacherons !
le roi ou le pape étaient les directeurs de la programmation..."
tout est dit.
et c'est cette "merde" qu'on fait étudier aux enfants à l'école comme oeuvres sacrées...
alors que ce n'étaient que des combines de zicos plus malins que d'autres pour grailler.
n'oublions jamais qu'on fait un métier de distraction.
les L5 ça distrait plus de gens que mozart...
la chorégraphie de zidane enthousiasme + de gens que celle de carolyn carlson.
pourtant les L5 amènent plein de gamines dans les cours de dance de banlieue.
parmi elles il y a les futures carolyn carlson...
la vulgarisation est utile aussi...
la légèreté est aussi honorable que la gravité dans les métiers du plaisir...
"il est très important pour l'importance de notre métier qu'on ne se donne pas trop d'importance"
(le druide ! )
maintenant je suis, bien sur, d'accord avec toi, mais c'est facile... ma position est plus difficile à défendre... mais si la vérité est dans l'équilibre "taoiste", l'avocat du diable est alors éminement respectable !!! ...
"les musiciens classiques étaient des guignols, des tacherons !
le roi ou le pape étaient les directeurs de la programmation..."
tout est dit.
et c'est cette "merde" qu'on fait étudier aux enfants à l'école comme oeuvres sacrées...
alors que ce n'étaient que des combines de zicos plus malins que d'autres pour grailler.
n'oublions jamais qu'on fait un métier de distraction.
les L5 ça distrait plus de gens que mozart...
la chorégraphie de zidane enthousiasme + de gens que celle de carolyn carlson.
pourtant les L5 amènent plein de gamines dans les cours de dance de banlieue.
parmi elles il y a les futures carolyn carlson...
la vulgarisation est utile aussi...
la légèreté est aussi honorable que la gravité dans les métiers du plaisir...
"il est très important pour l'importance de notre métier qu'on ne se donne pas trop d'importance"
(le druide !
)maintenant je suis, bien sur, d'accord avec toi, mais c'est facile... ma position est plus difficile à défendre... mais si la vérité est dans l'équilibre "taoiste", l'avocat du diable est alors éminement respectable !!!
...logan
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