Sujet HELP ! Comment dédoubler un signal MIDI via USB ?
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Bien sûr que si.
La norme USB permet d'avoir plusieurs devices sur le même port, il serait impossible de faire des hubs sans ça.
Ok, alors un simple hub USB à 20 euros pourrait aller dans mon cas ??? Ou pas possible à cause du protocole MIDI ? Les hub USB sont en général reliés à des imprimantes, disques durs, etc. mais pas à des appareils musicaux qui font transiter du MIDI (??)
dans mon cas : le séquenceur hardware (Synstrom Deluge) est l'hôte et il détecte le convertisseur MIDI-CV/gate et mon macbook comme des devices ? je rappelle que mon macbook est à considérer comme un périphérique (device) et non comme un master/hôte dans cette installation.
alors ça veut dire que même dans le cas d'un hub dans une installation bureautique, on ne peut pas simultanément envoyer une impression sur l'imprimante et transférer un film dans un disque dur externe en pasant par le hub ?? On ne peut pas communiquer avec 2 périphériques en même temps ??? bizarre...
ce qui m'ennuie avec la midiface 4x4, c'est que ça ne résoud pas le problème du cable usb qui devra envoyer des données au macbook (device périphérique), car les MIDI out de la midiface sont au format DIN 5 pin et il faut entrer dans le macbook en USB type A... La prise femelle USB du midiface est un input (reçoit les données du séquenceur) et non pas un output. Donc une MIDI THRU BOX fait le même boulot, mais tout au format DIN 5 pin. Moi je veux être soit 100% usb, soit 100% DIN 5 pin. Entrer en USB dans la midiface et sortir en DIN, ça me semble anecdotique, car je devrais utiliser une interface MIDI/USB pour entrer dans le macbook, pareil qu'avec une MIDI THRU box.
Mes devices (périphériques)ne vont pas communiquer entre eux, le convertisseur MIDI-CV/Gate ne va jamais communiquer avec le macbook. La communication MIDI ne se fera que depuis le séquenceur (hôte/master) vers les 2 device.
Il est évident que mon macbook va reconnaître le séquenceur via USB (et vice-versa), mais je ne sais pas si le convertisseur MIDI-CV/gate le fera, car il a 2 entrées USB à choix : une de type A, class compliant mais qui n'accepte que du 5V, prévue pour un hôte qui est un MIDI CONTROLLEUR (un séquenceur n'est pas un controlleur n'est-ce pas ? c'est plus proche d'un ordinateur... ?), et une autre entrée USB de type B qui peut recevoir 12V (conseillé pour CV pitch + gate). Donc je vais devoir utiliser l'entrée type B (qui n'est pas class compliant ?). Pourtant cet entrée usb de ce convertisseur MIDI-cv/gate est faite pour connecter un ordinateur "Connect your computer, smartphone or tablet to its USB port, your class compliant MIDI controllers via USB Host, and all the other devices via the classic MIDI DIN port" et il ne semble pas qu'on doive utiliser un driver pour le piloter. Voici le convertisseur en photo, il s'agit du "Poly" de la marque Polyend.
C'est de là que provient ma confusion. Je pensais pouvoir "transformer" mon PC en device.
Ce que tu appelle mon DAW, c'est l'application Logic Pro (ou Ableton)?
j'ai fait un nouveau schéma incluant la midiface 4x4 ci-dessous. Le branchement midiface -->
convertisseur CV/gate est-il correct ?
.
la piste MIDI écoute qui ? et écrit dans quoi ? je ne suis pas sûr de comprendre, vu que je ne veux pas "écrire" (composer) de piste MIDI dans mon PC. (Les séquences MIDI sont écrite dans le séquenceur Deluge).
Dans cette 2e solution, tu me proposes donc de n'utiliser aucune interface MIDI et de faire les branchements USB reliant directement les devices au PC, juste ?
Mais j'ai oublié de préciser un détail important : quand une séquence me plait, qu'elle est aboutie, je veux l'enregistrer en audio dans le PC (application Logic Pro). Le problème c'est que j'utilise une carte son USB (Apogee Duet) qui doit aussi être connectée au PC. Malheureusement mon Macbook ne dispose que de 2 ports USB et il en faudrait un troisième pour brancher la carte son...
J'ai fait le schéma ci-dessous illustrant cette 2e solution, en incluant ma table de mix et ma carte son.
Alors ? Première solution (midiface) ou deuxième (branchements usb directs) ?
static volatile
1793
AFicionado·a
Citation de system808 :
Pour conclure le sujet : c'est bien joli de la part des fabriquants d'appareils MIDI de nous fournir de l'USB MIDI compatible, mais si on ne peut pas dédoubler/tripler/quadrupler le signal MIDI et s'en tenir qu'à un seul câble usb, c'est limité. Il ne reste plus qu'à concevoir une MIDI THRU box, totalement au format USB !
Bien sûr que si.
La norme USB permet d'avoir plusieurs devices sur le même port, il serait impossible de faire des hubs sans ça.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Citation :
La norme USB permet d'avoir plusieurs devices sur le même port, il serait impossible de faire des hubs sans ça.
Ok, alors un simple hub USB à 20 euros pourrait aller dans mon cas ??? Ou pas possible à cause du protocole MIDI ? Les hub USB sont en général reliés à des imprimantes, disques durs, etc. mais pas à des appareils musicaux qui font transiter du MIDI (??)
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Apparemment personne ici n'a essayé d'utiliser un hub USB pour distribuer/dédoubler les données MIDI via USB à plusieurs appareil MIDI-usb depuis un appareil hardware qui n'est pas un ordinateur... J'ai trouvé cette discussion sur un forum qui dit que normalement - si le hub est alimenté par la prise secteur - n'importe quel hub USB peut être utilisé... https://www.native-instruments.com/forum/threads/usb-midi-keyboard-into-usb-hub.4930/
Ils parlent d'un clavier maître relié à un hub USB qui ne devrait pas poser de problème de perte de données MIDI (car peu de courant est utilisé et la bande passante USB est théoriquement suffisamment large pour des données MIDI ne contenant pas d'audio).
Cependant, dans mon cas, il ne s'agit pas d'un clavier maître, mais d'un séquenceur avec un CPU probablement plus puissant que celui d'un clavier maître. Je ne sais donc toujours pas si envoyer 8 pattern/séquences simultanément (exemple : 6 pistes monophoniques et 2 pistes polyphoniques) dans un hub USB va créer une confusion dans le hub à 3 ou 4 outputs. Ou si c'est une affaire de protocole MIDI ? Mon idée initiale étant d'utiliser un hub USB exactement comme si c'était une MIDI THRU box en considérant que chaque USB OUT du hub se comporte comme une sortie THRU d'une MIDI THRU box.
Si vous avez une expérience de hub USB relié à plusieurs appareils USB-MIDI (pas d'audio, seulement des MIDI data), vous avez toute mon attention
Ils parlent d'un clavier maître relié à un hub USB qui ne devrait pas poser de problème de perte de données MIDI (car peu de courant est utilisé et la bande passante USB est théoriquement suffisamment large pour des données MIDI ne contenant pas d'audio).
Cependant, dans mon cas, il ne s'agit pas d'un clavier maître, mais d'un séquenceur avec un CPU probablement plus puissant que celui d'un clavier maître. Je ne sais donc toujours pas si envoyer 8 pattern/séquences simultanément (exemple : 6 pistes monophoniques et 2 pistes polyphoniques) dans un hub USB va créer une confusion dans le hub à 3 ou 4 outputs. Ou si c'est une affaire de protocole MIDI ? Mon idée initiale étant d'utiliser un hub USB exactement comme si c'était une MIDI THRU box en considérant que chaque USB OUT du hub se comporte comme une sortie THRU d'une MIDI THRU box.
Si vous avez une expérience de hub USB relié à plusieurs appareils USB-MIDI (pas d'audio, seulement des MIDI data), vous avez toute mon attention
static volatile
1793
AFicionado·a
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Citation :
L'hôte détecte le device et celui-ci lui renvoie des données pour s'identifier.
dans mon cas : le séquenceur hardware (Synstrom Deluge) est l'hôte et il détecte le convertisseur MIDI-CV/gate et mon macbook comme des devices ? je rappelle que mon macbook est à considérer comme un périphérique (device) et non comme un master/hôte dans cette installation.
Citation :
La communication ne peut exister qu'entre un seul hôte et un seul device.
alors ça veut dire que même dans le cas d'un hub dans une installation bureautique, on ne peut pas simultanément envoyer une impression sur l'imprimante et transférer un film dans un disque dur externe en pasant par le hub ?? On ne peut pas communiquer avec 2 périphériques en même temps ??? bizarre...
Citation :
Un appareil peut implémenter plusieurs devices en même temps, comme la midiface 4x4 qui déclare 4 devices MIDI par exemple.
ce qui m'ennuie avec la midiface 4x4, c'est que ça ne résoud pas le problème du cable usb qui devra envoyer des données au macbook (device périphérique), car les MIDI out de la midiface sont au format DIN 5 pin et il faut entrer dans le macbook en USB type A... La prise femelle USB du midiface est un input (reçoit les données du séquenceur) et non pas un output. Donc une MIDI THRU BOX fait le même boulot, mais tout au format DIN 5 pin. Moi je veux être soit 100% usb, soit 100% DIN 5 pin. Entrer en USB dans la midiface et sortir en DIN, ça me semble anecdotique, car je devrais utiliser une interface MIDI/USB pour entrer dans le macbook, pareil qu'avec une MIDI THRU box.
Citation :
Pour transmettre des données d'un device vers un autre en utilisant un hub, il faut qu'un programme dans l'hôte le fasse.
Mes devices (périphériques)ne vont pas communiquer entre eux, le convertisseur MIDI-CV/Gate ne va jamais communiquer avec le macbook. La communication MIDI ne se fera que depuis le séquenceur (hôte/master) vers les 2 device.
Il est évident que mon macbook va reconnaître le séquenceur via USB (et vice-versa), mais je ne sais pas si le convertisseur MIDI-CV/gate le fera, car il a 2 entrées USB à choix : une de type A, class compliant mais qui n'accepte que du 5V, prévue pour un hôte qui est un MIDI CONTROLLEUR (un séquenceur n'est pas un controlleur n'est-ce pas ? c'est plus proche d'un ordinateur... ?), et une autre entrée USB de type B qui peut recevoir 12V (conseillé pour CV pitch + gate). Donc je vais devoir utiliser l'entrée type B (qui n'est pas class compliant ?). Pourtant cet entrée usb de ce convertisseur MIDI-cv/gate est faite pour connecter un ordinateur "Connect your computer, smartphone or tablet to its USB port, your class compliant MIDI controllers via USB Host, and all the other devices via the classic MIDI DIN port" et il ne semble pas qu'on doive utiliser un driver pour le piloter. Voici le convertisseur en photo, il s'agit du "Poly" de la marque Polyend.
static volatile
1793
AFicionado·a
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Citation :
L'hôte sera ton pc (le pc ne peux pas être un device) et le deluge et le MIDI/CV seront tous deux des devices (le Deluge ne peut pas être un hôte).
C'est de là que provient ma confusion. Je pensais pouvoir "transformer" mon PC en device.
Citation :
Dans ton DAW, tu sais créer une piste MIDI qui aura comme entrée le port du deluge et comme sortie le port du MIDI/CV.
Ce que tu appelle mon DAW, c'est l'application Logic Pro (ou Ableton)?
Citation :
tu branches ton deluge sur un port DIN, to MIDI/CV sur un autre port DIN et tu connectes au pc en USB
j'ai fait un nouveau schéma incluant la midiface 4x4 ci-dessous. Le branchement midiface -->
convertisseur CV/gate est-il correct ?
.
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Citation :
Tu peux brancher chacun d'eux dans un port USB de ton PC et avoir une piste MIDI qui écoute l'un et écrit dans l'autre.
la piste MIDI écoute qui ? et écrit dans quoi ? je ne suis pas sûr de comprendre, vu que je ne veux pas "écrire" (composer) de piste MIDI dans mon PC. (Les séquences MIDI sont écrite dans le séquenceur Deluge).
Dans cette 2e solution, tu me proposes donc de n'utiliser aucune interface MIDI et de faire les branchements USB reliant directement les devices au PC, juste ?
Mais j'ai oublié de préciser un détail important : quand une séquence me plait, qu'elle est aboutie, je veux l'enregistrer en audio dans le PC (application Logic Pro). Le problème c'est que j'utilise une carte son USB (Apogee Duet) qui doit aussi être connectée au PC. Malheureusement mon Macbook ne dispose que de 2 ports USB et il en faudrait un troisième pour brancher la carte son...
J'ai fait le schéma ci-dessous illustrant cette 2e solution, en incluant ma table de mix et ma carte son.
Alors ? Première solution (midiface) ou deuxième (branchements usb directs) ?
Krapod
15675
Modérateur·trice généraliste
system808
13
Nouvel·le AFfilié·e
Comme dans le schéma ci-dessous ?
Je ne sais pas si ce séqenceur hardware peut simultanément utiliser le port DIN et le port USB pour transmettre les données MIDI... Il me semble qu'il faut choisir soit l'un soit l'autre, je n'en suis pas sûr, je vais essayer de me renseigner.
Mais donc, il n'y aurait aucune box, aucune interface MIDI/DIN/USB ? Pas besoin d'une midiface 4x4 alors ?
Je ne sais pas si ce séqenceur hardware peut simultanément utiliser le port DIN et le port USB pour transmettre les données MIDI... Il me semble qu'il faut choisir soit l'un soit l'autre, je n'en suis pas sûr, je vais essayer de me renseigner.
Mais donc, il n'y aurait aucune box, aucune interface MIDI/DIN/USB ? Pas besoin d'une midiface 4x4 alors ?
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