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Sujet Perte de profondeur et de grain sonore selon branchement direct à l'ampli ou passage par pédalboard

12 réponses
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Floydeur

Nouvel·le AFfilié·e

Premier post

1 Posté le 16/04/2018 à 21:58:35

Salut les Musicos!!!!!!
A l'aide!!!!! :oo:

De tout temps, j'ai recherché une qualité de son (clean ou saturé) au top. Je suis allergique aux parasites, au son qui manque de clarté, de profondeur ou dont le grain et "pollué" voire "neutralisé" (je m'excuse par avance si je n'emploie pas le bon vocabulaire musical).
Comme tout a une importance, je vais vous lister dans les moindres détails mon chaînage :
Je joue sur une Fender stratocaster U.S. american standard 2014 édition 60ème anniversaire. Une pure merveille à mon goût... :aime:

J'utilise un ampli combo Fender Machete à lampe (j'ai également un peavy classic 30 dont on m'avait vanté les mérites mais dont je suis relativement déçu).
- Mes câbles jacks : Evidence Audio Melody
- Mes patchs : le monorail de chez Evidence Audio également
- Alim : CIOKS DC 10 (à sorties isolées) grâce à laquelle je respecte tension et intensité de chacune de mes pédales.
- Mes pédales (en série) dans l'ordre du signal :
(Strat) --> TC electronics Polytune 3 (Accordeur) --> MXR M132 supercomp (Compresseur) --> Fulltone OCD v1.7 (Overdrive)
--> Electro harmonix Big Muff Pi (Fuzz) --> (Input Machete) / (FX send Machete) --> Ernie Ball MVP (Volume)
--> Effectrode Tube Vibe (Modulation) --> TC electronics Flashback (Delay) --> TC electronix hall of fame 2 (Reverb)
--> (FX return Machete).

Voici le problème :
Quand je joue avec ma gratte directement branchée sur l'ampli, ça sonne super top, un réel plaisir!!!!
Par contre, quand je branche mon pédalboard, même avec toutes les pédales (en séries) éteintes, le son est horriblement fade! ça perd en profondeur, en basse, en grain!! Je sais que je suis très exigeant avec mon son mais honnêtement, j'exagère à peine en disant que j'ai l'impression de jouer avec un bocal fermé sur les oreilles (c'est une image, je vous rassure, je n'ai jamais joué avec un bocal sur la tête :mdr:

).

Quelqu'un connait-il la combine svp? Comment font tous ces gratteux (que ce soit un inconnu dans une petite salle de concert ou bien de grands noms comme Clapton, Gilmour, etc...) que je vois en concert, qui ont un pur son ET un sacré pédalboard??? Donnez moi le secret SVP!!!!
Sachant que j'ai également testé en paramétrant la Polytune et la Flashback en mode "buffer" (et non true bypass) pour voir si celà corrigeait le problème......... Echec!!!! Cela dit, je n'ai aucune idée de la qualité de ces "buffers intégrés".

Je constate déjà le problème en ne mettant en série, pédales éteintes, que la big muff (qui a un son qui déchire) et ma tube vibe (dont je suis totalement fan).

(Question annexe : une solution autre que le noisegate pour corriger l'horrible buzz de la Big muff?)

Merci infiniment à tous ceux qui auront lu ce message jusqu'au bout et qui me feront l'honneur d'une réponse en ayant pris la mesure de ma détresse!! :mdr:

Une vénération éternelle à celui ou celle qui m'apportera la ou les solutions à l'un ou l'ensemble de mes problèmes ^^ :aime:

[ Dernière édition du message le 16/04/2018 à 22:03:03 ]

Anonyme

2 Posté le 16/04/2018 à 23:13:00

Ça manque de basses ? hum, ça ne ressemble pas a un problème d’impédance qui en général se ressent dans le haut du spectre.

Il va te falloir tester avec chaque pédale, en rajouter une au fur et a mesure, et trouver la/les coupable(s). Visiblement, il y a quelque chose au niveau Big Muff ou Tube-Vibe. Il va falloir trouver la coupable.

Qu'est ce que ça donne en mettant tout en façade pour tester ? peut etre un souci dans la boucle (elle est parallèle ou série ?)

Il y a peut être une incompatibilité entre une/plusieurs pédales ?

Tu as essayé d'autres câbles instru ? j'ai longtemps eu du monorail en patch, et du melody en câble... rien a redire pendant plusieurs années lorsque je me suis rendu compte que le melody me faisait des caprices.

En gros, c'est un long jeu d’élimination !

Floydeur

Nouvel·le AFfilié·e

3 Posté le 17/04/2018 à 00:20:08

Merci thedams!!!

Honnêtement, je ne sais pas exactement dire à quel niveau le son est modifié (basse, haut spectre, ...) . Je vais simplement dire que ce n'est pas aussi profond est beau qu'en ligne directe.

Pour les pédales, bonne idée, je les testerai une par une : ligne directe vs ligne avec pédale. Il est sûr que certaines sont de qualité moyenne et méritent d'être changées.
Cependant, j'ai l'impression que la big muff (ce n'est certainement pas la seule) mange du signal et buzz énormément. Pourtant, beaucoup de guitaristes l'utilisent et arrivent à en tirer le meilleur sans contrepartie. Je ne sais pas comment faire pareil car j'adore le "gras" de cette pédale dans certains morceaux :s

Concernant l'impédance, le buffer de la polytone et de la flashback devraient régler le problème. Or, ce n'est pas le cas. Après je ne sais absolument pas s'il existe des qualités différentes de buffer.

Concernant la boucle, navré mais je ne sais pas ce que tu entends par "parallèle" ou "série". Sur l'ampi, j'ai un input, Fx send et Fx return. Donc je pense que c'est parallèle.

Sur 4 jacks melody, en effet, l'un d'entre eux m'a fait des caprices. Du coup, en attendant un nouveau, je suis obligé de placer mes effets, en série, avant le "input". Donc, si c'est ce que tu appelles "en façade", c'est fait ^^. Et toujours cette perte entre le jeu direct et le jeu avec pédalboard. C'est bien plus flagrant quand j'active la vibe. En effet, elle renvoie un son moins profond et, potard guitare de volume à zéro, met en évidence un léger "souffle" (qui n'est pas présent lorsqu'elle est branchée toute seule) en le modulant.

Anonyme

4 Posté le 17/04/2018 à 05:00:51

Cette "perte", elle se fait quand tout est en bypass ?

As-tu essayé avec juste la vibe ? c'est l'Effectrode, n'est-ce pas ? est-ce que les tubes sont ok ?
Si elle renvoie un léger souffle, avec quelle pédale cela le fait-il ?

Ta Big Muff est-elle d’époque ?

Il y a en effet des buffers "meilleurs" que d'autres, mais ca ne ressemble pas a un problème de buffer...

[ Dernière édition du message le 17/04/2018 à 05:02:07 ]

Napator32

1997

AFicionado·a

5 Posté le 17/04/2018 à 06:18:42

Peut-être que l’utilisation d’un switcher serait utile. Exemple : https://fr.audiofanzine.com/pedalier-controleur/loop-master/6-loop-effect-switcher/avis/r.89214.html

[ Dernière édition du message le 17/04/2018 à 06:19:22 ]

deewey78

794

Posteur·euse AFfolé·e

6 Posté le 17/04/2018 à 06:59:38

Bonjour,

+1 pour le switcher

Elnoward

Nouvel·le AFfilié·e

7 Posté le 17/04/2018 à 11:02:58

Yep à tous!
Je suis plus à martyriser des touches que des cordes et je ne connais pas grand chose à l'univers des gratteux, mais j'suis géographiquement pas loin de chez toi!
J'ai tout le matériel à la casa pour analyser ton son.
Donc ce que je te propose, c'est de venir pour qu'on fasse passer ton son à travers ma carte son et pouvoir visualiser sur ordi le spectre et l'oscillo en temps réel de ton son en fonction des différentes configurations que tu utilises.
Je ne sais pas ce qu'en penseront les pros de la communauté qui t'ont déjà répondu mais je pense que ça peut être intéressant pour en savoir plus sur la modification de ton signal, non? Avec un peu de chance, on comprendra mieux d'où peut provenir ta perte de profondeur.
On pourrait aussi poster ici des copies d'écran des relevés, ça pourrait peut-être aider les bien meilleurs que moi à t'aider.

Et au pire du pire, beh on aura bu une mousseuse... :-p

Floydeur

Nouvel·le AFfilié·e

8 Posté le 17/04/2018 à 13:51:08

Citation de thedams :

Cette "perte", elle se fait quand tout est en bypass ?

As-tu essayé avec juste la vibe ? c'est l'Effectrode, n'est-ce pas ? est-ce que les tubes sont ok ?
Si elle renvoie un léger souffle, avec quelle pédale cela le fait-il ?

Ta Big Muff est-elle d’époque ?

Il y a en effet des buffers "meilleurs" que d'autres, mais ca ne ressemble pas a un problème de buffer...

Avec uniquement la vibe, c'est vraiment trop beau : Aucun soufle, très belle profondeur de son!!!! mais dès que je rajoute le reste, ça perd. Seulement la Big Muff de plus et le signal est déjà altéré. A propos de la big muff, c'est celle dont j'ai mis le lien. Achetée neuve en ligne mais ça a l'air d'être la même conception que les anciennes sauf erreur.
Je testerai d'autres types de buffer.

Floydeur

Nouvel·le AFfilié·e

9 Posté le 17/04/2018 à 13:52:52

Citation de Napator32 :

Peut-être que l’utilisation d’un switcher serait utile. Exemple : https://fr.audiofanzine.com/pedalier-controleur/loop-master/6-loop-effect-switcher/avis/r.89214.html

Excellente idée. Je n'ai pas encore testé car je souhaite me renseigner et en trouver un dont je sois certain qu'il respecte le signal. Mais c'est mon prochain plan de bataille. Merci à toi.

Floydeur

Nouvel·le AFfilié·e

10 Posté le 17/04/2018 à 13:55:34

Citation de Elnoward :

Yep à tous!
Je suis plus à martyriser des touches que des cordes et je ne connais pas grand chose à l'univers des gratteux, mais j'suis géographiquement pas loin de chez toi!
J'ai tout le matériel à la casa pour analyser ton son.
Donc ce que je te propose, c'est de venir pour qu'on fasse passer ton son à travers ma carte son et pouvoir visualiser sur ordi le spectre et l'oscillo en temps réel de ton son en fonction des différentes configurations que tu utilises.
Je ne sais pas ce qu'en penseront les pros de la communauté qui t'ont déjà répondu mais je pense que ça peut être intéressant pour en savoir plus sur la modification de ton signal, non? Avec un peu de chance, on comprendra mieux d'où peut provenir ta perte de profondeur.
On pourrait aussi poster ici des copies d'écran des relevés, ça pourrait peut-être aider les bien meilleurs que moi à t'aider.
Et au pire du pire, beh on aura bu une mousseuse...

Au top. Parfait ça. Merci. Je ne sais pas si on peut analyser la qualité de son avec un oscillo. Qu'en pensent les autres svp?

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