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Quid des lampes ?

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Sujet de la discussion Quid des lampes ?
Alors comme promis nouveau thread, puisque qu'aucun n'y est vraiment consacré et que dans les autres catégories, on entend un peu tout et son contraire à propos des lampes...

alors kwoué ? mesa ? sovtek ? electro harmonix ?

pour l'instant en préampli, il est monté comme suit de gauche à droite :

12ax7
12ax7
12at7
12ax7
12ax7

je ne peux pas mettre 5 12ax7 ??

sinon est-il mieux de mélanger sovtek et EH (selon leur particularité) ou il vaut mieux mettre que du sovtek ou que du EH (il n'y pas de particularité spécifique audible)?

pour info, perso, j'aime bien avoir un son clean, vraiment clean, qui assure à haut volume...

sinon vraiment dommage de devoir faire un compromis entre clean et lead, et ne pas avoir LE son en clean ET en lead... n'empêche quel plaisir, quel son ! j'ai du mal à croire que ça peut encore s'améliorer en changeant les lampes de préamp...

merci à vous...
2
En faisant une paire de recherche... j'ai bien l'impression que le fait qu'il y a des ax et des at (mesa en plus) prouve qu'il s'agit bien des lampes d'origines... donc ces lampes doivent avoir dans les 15 ans :lol:

Par ailleurs je me suis trompé dans mon premier post, la 12at7 se trouve en V4...

connaissez-vous Tube-Town ?... site et boite allemande, ils vendent (sovtek, EH, EI, etc...) mais produisent aussi leurs lampes on dirait...
3
Non,ils ne produisent pas de tubes mais les vendent et sont très sérieux.Efin,on ne remplace pas une AT7 par une AX7.
4
Ok merci...

les lampes sur cette page https://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c12_Tube-Town.html ne sont pas des Tube Town (TT) ??

ce sont des labelleurs alors ? comme Ruby qui labelle sovtek ?
5
Allô les gens ??

j'aimerai vraiment bien avoir votre avis sur les lampes à choisir pour le préamplis !

après ce que j'ai pu lire sur le web un peu partout et surtout ici :

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/

et ici :

http://thetubestore.com/12ax7review.html

j'ai opté pour cette configuration :

V1 SOVTEK 12AX7LPS
V2 TUNG SOL 12AX7 REISSUE
V3 SOVTEK 12AX7LPS
V4 EH 12AT7
V5 EH 12AX7EH

voilà... j'aimerai savoir ce que vous en pensez ?

alors je sais que vous allez me dire que ça dépend de ce que je veux, de quel son je veux, quel style je joue...

j'aime avoir un son bien clean, je ne suis pas un maniaque de la grosse disto, même si je l'utilise souvent... j'utilise principalement une très légère disto (crunch en fait)... style ? disons que je ne fait pas de metal, ça tire plus du coté du math, noise, punk... (chevreuil, ex model, unwound, sex pistols...)

j'ai une tele deluxe '72 reissue, aucun effet à part ma turbo rat...

voilà voilà... vous savez tout !

merci de me dire ce que vous en pensez... c'est mon premier ampli à lampe et je sens que le choix des lampes préamplis est particulièrement important pour la couleur générale du son...
6
Hébé ! j'aurai bien voulu avoir votre avis :|

je suis allé au magasin et après une bonne discussion avec le vendeur, je me retrouve avec

2* JJ 12ax7
2* EH 12ay7
1* EH 12at7

il m'a conseillé les ay parce que je lui ai dit que je privilégiai le son clean (moins de gain pour les ay)... ça devrait méviter d'avoir une trop grosse disto avec un gain à 3/4... bon... j'hésite en ce qui concerne le V1 !! ax ou ay ? a priori je dirai ay en V1... vous en pensez quoi ?

est-ce que celà va jouer sur la puissance générale de l'ampli ? finalement est-ce que ça va pas me pousser à monter mon master et accélérer l'usure de mes 6L6 ?

merci
7
Avec - 45% de gain pour les 12AY7 (par rapport aux 12AX7), tu vas pas être déçu... :mdr:

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

8
Le gain joue-t-il réellement sur le volume général de l'ampli ?
9
Ben oui, c'est d'une part une relation mathématique, et surtout d'autre part pas de gain en entrée = pas ou peu de saturation côté préampli.... :8)

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

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Na.

10
Bin ça alors ! voilà qui va totalement à l'inverse de ce que je pensais suite à la lecture de ceci :

Citation : Le préampli a pour fonction le formatage du son avant sa transformation en puissance. Qu’il soit réalisé avec des lampes ou des transistors, il va essentiellement accroître l’amplitude du signal d’entrée (on passe d’environ –20dB ou -10dB à –5 ou 0dB). Il ne s’agit que d’amplitude, soit donc de volts (tension), sans que l’on parle encore de puissance. Même avec un casque branché à la sortie du préampli, le signal serait encore insuffisant pour bouger la membrane des écouteurs. Parallèlement, on en profite pour appliquer les corrections de tonalité (basse, medium et aigues): c’est la coloration d’ensemble du son. Et bien sûr, on a la possibilité de faire saturer le préampli pour ajouter artificiellement des harmoniques au signal.



source

moi pas comprendre :oo:
11
Bon... rien de tel qu'une bonne expérimentation, en ne changeant que la V1, avec un setting volume (gain) à 5 et master à 4 :

vieille lampe mesa : 110db, son un peu moelleux, pas super clair, manque de pêche, d'attaque

EH12ay7 : entre 107 et 108 db, horrible, un son bourré d'aigu pourri, dificile à décrire

JJ12ax7 : entre 109-110, beaucoup plus de patate, d'attaque, très beau son clair

donc je vais alle reporter dare dare les 12ay et je v prendre autre chose... mais quoi ?
12
Bon je continue en solo :lol:

finalement je me retrouve avec 2 JJ testées, 3 EH dont une AT

très difficile d'avoir un beau clean... la meilleure solution pour l'instant est de mettre les JJ en V1 et V5, les mesa (chinoises) en V2 et V3...

quelles sont les lampes qui sont les plus proches des mesa "made in china" ?
13
Sovtek 12AX7WC.

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Na.

14
Clair net précis concis... rapide...

merci...

sinon tu conseillerais quoi pour un beau clean dans un caliber ?
15
L'idéal serait une Sylvania 12AX7 US Army en V1, si le budget le permet.
Sinon, une JJ ECC83S le fera bien également.

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Na.

16

Citation : Sinon, une JJ ECC83S le fera bien également.



puis les sylvania visiblement ça court pas les rues... rien chez TT ou Watford... sold out sold out sold out...

c'est en tout cas ce que j'ai constaté pour l'instant... je pense que je vais laisser tomber les EH, remettre mes vieilles mesa avec les JJ en V1 et V5... j'ai essayé de combiner les EH et JJ (dans tout les sens) mais ça sonne vraiment dégeux ça crunch ultra vite... les JJ sont testées, les mesa aussi évidemment... ça viendrait de là ?

je vais essayer de chopper les sovtek (testées) que tu conseilles.. pour l'expérience, et puis comme ça j'en aurais en back-up
17
Tiens encore un truc que je pige pas... je met l'accent sur le clean (ça choque les utilisateurs habituels de mesa mais j'aime ça ! :D: ) et tu me conseilles deux lampes (JJ et Sylvania, j'ai vu qu'il y en avait sur audiotube tiens tiens :clin: ) qui ont un très haut gain... bon bon bon... je pensais, un peu naïvement peut-être, que mettre du high gain en entrée amenait l'ampli à "cruncher" plus vite en clean... moi y'en a rien comprendre !!
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Les 2 que je te conseille ont du gain, mais pas tant que ça, bien moins en tout cas que les high gain comme les Tung-Sol ou JJ ECC803.

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Na.

19
Ok... merci...

donc le duo gagnant pour un beau clean est bien JJ ECC83S et sovtek 12ax7wc... (je privilégie la versatilité à la grosse saturation)

ces dernières sont-elles à ce point différentes des lp, lps,wa, wb ?

sinon, juste comme ça, moins de gain signifie moins d'attaque ? moins de volume global ? théoriquement non, les lampes de preamp ne jouent que sur la couleur du son (et la saturation) pas sur le volume, grosso modo l'amplitude du signal qui sort de l'étage de sortie ne varie pas assez d'une lampe à une autre pour dire de jouer significativement sur le driver de puissance ! j'ai faux ?
20

Citation : les lampes de preamp ne jouent que sur la couleur du son (et la saturation) pas sur le volume


J'ai constaté que ça jouait pas mal...
21

Citation : J'ai constaté que ça jouait pas mal...



voir mon message du 02/12 :clin:
22
Oui certes...
Mais j'ai constaté que ça jouait pas mal quand même ! :lol:
23
La question est de savoir si ça joue de manière substantielle... dans le sens où ça change la nature de l'ampli ! c'est vrai que j'ai constaté de légères différences (entre 110 db, pour une AX, et 107 db, pour une AY, il y a déjà une grande différence) mais ça sonnait quand même très fort... je crois que le calcul 40% de gain en moins = 40% de puissance en moins (déjà ça veut dire quoi puissance :mdr: ) est faux !... à l'oreille "nue" on capte pas la différence... par contre je crois que ça joue beaucoup sur la crunch (saturation du preampli) à master et à volume/gain égaux

d'ailleurs je v tenter de mettre la AT en V1 juste pour voir

je découvre les amplis à lampes... c passionant mais casse-tête... je n'arrive toujours pas à sortir le son que je veux dont cet ampli est capable
24

Citation : La question est de savoir si ça joue de manière substantielle...


Je répondais juste à ta question sur le volume...
Pas mal, pour moi = substancielle... oui :clin:


Citation : dans le sens où ça change la nature de l'ampli !


Bien sûr que non... Ca se saurait. C'est quand même très audible, ça change le niveau de gain, l'attaque, la dynamique, l'équalisation... Mais ça reste ton ampli... Aussi, si :

Citation : je n'arrive toujours pas à sortir le son que je veux dont cet ampli est capable


alors il se peut que tu n'ais pas le bon ampli ? :noidea:
Et effectivement c'est un casse tête ! :oo:
25

Citation : ça change le niveau de gain, l'attaque, la dynamique, l'équalisation...



évidemment ! je parle juste au niveau de la puissance sonore de l'ampli en général

dans mes petits tests que j'ai fait plus haut, les différences les plus flagrantes et audibles concernaient le point où ça commence à saturer en clean, l'attaque et la répartition treble, medium, bass... par exemple l'AY donnait très fort dans les aigus, mais c'était vraiment pas beau... une mesa en V1 sonnait un peu mou (attaque et dynamique) par contre en V2 et V3 couplées avec une JJ ECC83S en V1 le mélange est plutot sympa...

Citation : alors il se peut que tu n'ais pas le bon ampli ?



si un mesa (pre-rectifier) ne peut pas garantir un beau son clean à haut volume alors qui le peut ? :clin: