AMPLICASSE LAND - Le topic des amplis cassés
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Pucelle_Dabidjan
Je vous balance ici un topic pour référencer et contingenter les amplis/modèles qui ont le plus de couacs à l'échelle forum.
On dit toujours que tel ou tel ampli c'est de la daube car il est toujours en panne. Mais on n'en sait jamais vraiment rien. Ou pas grand chose.
Je vous propose ici, de poster la marque et le modèle de l'ampli qui ne fonctionnait pas. Et de décrire en quelques mots ce qui ne fonctionnait pas. Et moi, je tiendrai une liste alphabétique à jour, qui permettra à ceux qui viennent de vite se rendre compte des amplis qui tournent et qui ne tournent pas.
Cinq règles fondamentales :
- Les amplis qu'on rencontre en magasin ou chez des amis sont AUTORISES
- Peu importe l'âge ou le moment où ça vous est arrivé. A l'achat sous garantie ou 3 ans après.
- Peu importe la lourdeur de la panne. Du moment qu'il ne fonctionne pas correctement il ne fonctionne pas.
- Les accidents sont INTERDITS (ex. "j'ai fait tombé mon ampli du 2e étage, il ne marche plus" )
- Un changement de tubes n'est pas une panne, hormis si ce dernier était presque neuf et/ou qu'un tube était défectueux
Bon postage !
[ Dernière édition du message le 09/06/2011 à 17:05:59 ]
Anonyme
Oui, moi je parlais de la différence peut-être très importante entre, par exemple, le nombre de Bugera et celui de Engl vendus. Je ne sais pas si Thomann prend ça en compte dans son calcul.
Dude52
Ce que j'exprimais, c'est en nombre d'amplis : si un ampli est vendu par milliers et que 1% sont défectueux, il y en aura plus en nombre en SAV qu'un autre avec le même pourcentage de défaut mais qui s'est vendu par centaines. C'est pour ça que cela pourrait donner l'image qu'un ampli peu fiable (car beaucoup seraient présents en SAV et visible par les techs et les zicos apportant leur matos à réparer : "tu as vu, encore un ampli "machin" qui est en rade..c'est de la daube !" ) alors que c'est faux et que l'on aurait pas la même analyse si on savait combien ils s'en vendaient !
Maintenant, on est d'accord, 1% de retour c'est toujours 1% quelque soit le nombre vendu et ça c'est une valeur indiscutable et utile
[ Dernière édition du message le 09/08/2012 à 16:08:38 ]
Danguit
Dude52
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Anonyme
Moi je me posais plus la question de:
Ø Moyenne de produits déféctueux chez Bugera (sur 3 ans) = 3.46 % sur 10 000 pièces vendues
Ø Moyenne de produits déféctueux chez Engl (sur 3 ans) = 1.25 % sur 38 pièces vendues
C'est un exemple à la con, c'est juste pour illustrer la question que je me pose
Danguit
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Djardin
Je pense que c'est fiable : Thomman brasse énormément et vends beaucoup. donc je pense que même en Mesa ils doivent se baser sur plusieurs milliers de pièces.
après, est-ce ampli, tête, ou cab aussi ?
et aussi, si j'achète un Mesa à 3000€ sur le net, et qu'il ne marche pas, qu'en fais-je ? je le renvoie.
Si c'est un Bugera à 200€, et qu'il pètent au bout d'un an ? je tente de l'ouvrir et de le réparer ou je le renvoie ?
donc ça change peut être un peu la donne. et je pense qu'on tente plus d'ouvrir et réparer des trucs cheap que du cher, même si les 2 sont sous garantie.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
iggy25
Berzin
Oui, il y a des "séries" qui portent la poisse. Dans un autre genre, j'ai un voisin qui est VRP, il a eu deux Mercedes : aucun souci sur la première, elle encaissait les bornes sans souci. Sur la seconde, il a eut que des ennuis : souvent des conneries mais qui sont gênantes : vitre électrique qui se lève plus, essuie glace qui lâche, démarreur qui pète... comme quoi...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
N2h2
Déterrage:
Voila la liste des pannes entretenues depuis mon dernier post:
-2 peavey 50/50 led standby defectueuse suite a defaillance du transistor qui les commandes.
-1 peavey 50/50 avec panne sus cité + Mauvais contact sur prise molex du transfo canal 2 (plus de son canal 2, plus de led canal 1)
-1 Peavey VK100 soudure seche sur jack boucle d'effet.
-1 Peavey VK 100, un relai pour switch canal drive/clean HS
-1 Bugera 333XL avec plusieurs potards desoudés (vive les ampli avec potard non fixé au chassis, comme ça en cas de moindre choque on pete la soudure du pcb)
-8 Bugera 333 & 333XL avec prise pedalboard defoncé
(contact trop fin, trop fragile, vraiment de la grosse m****) perso je commence a en avoir plein le cul de cette panne, la prise femelle sur l'ampli est un vrai enfer a changer, et la prise male du pedalboard est de toute façon niqué a l'utilisation suivante, La prise est une sorte de prise Din au format PS2 (oui oui les vielles prises de souris des vieux pc) mais encore plus fine. sans dec s'ils avait voulu faire pire, niveau solidité, il aurai vraiment fallut reflechir tres tres longtemps. [coup de gueule /off].
Pi 2 ou 3 babioles que je ne liste pas, vu que ce sont des pannes plus ou moins inévitables sur n importe quel ampli (resistances grilles ecran, fusibles sur coupure de courant...)
Pour la panne marrante, c'est les transfo de sortie des bugera 333 combo, parce que pour Bugera, 2 HP 16 Ohms en parallèle ça fait un total de 16 Ohms, du coup les transfo n'aiment pas. Je pense qu'il existe des combos avec HP 16 et d'autre avec des 8 Ohms, cette compagnie au sérieux plus que douteux parfois n'a pas du prendre la peine de modifier l'inscription sur le sélecteur d’impédance, donc quelque soit le combo, l’impédance notée "default" (celle des HP interne) est noté a 16 Ohms, malheureusement ça ne tiens pas compte des series montés avec des HP d'impedance differente.
Bilan sans pouvoir le prouver a 100% j'ai au moins un transfo de sortie mort apres que l'ampli ai été utilisé 1 ans sur 16 Ohms au lieu de 8. Ainsi que 3 retubage apres décès d'une des 4 lampes de puissance dans les 6 mois suivant un achat neuf.
C'est pas prouvé mais je pense fortement que l'erreur de selection d'impedance doit etre a l'origine, ou tout du moins a dut accelerer les panne sur ces amplis.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
Berzin
Pour la panne marrante, c'est les transfo de sortie des bugera 333 combo, parce que pour Bugera, 2 HP 16 Ohms en parallèle ça fait un total de 16 Ohms, du coup les transfo n'aiment pas. Je pense qu'il existe des combos avec HP 16 et d'autre avec des 8 Ohms, cette compagnie au sérieux plus que douteux parfois n'a pas du prendre la peine de modifier l'inscription sur le sélecteur d’impédance, donc quelque soit le combo, l’impédance notée "default" (celle des HP interne) est noté a 16 Ohms, malheureusement ça ne tiens pas compte des series montés avec des HP d'impedance differente.
Balèze ! Mais ça ne m'étonne qu'à moitié. On met les hps qu'on trouve, sans se soucier de l'impédance, y a pas de petits profits. Attend l'arrivée du Trirec copié sur un Dual Rectum : la conception Mesa, la qualité Bugera : deux raisons d'atterrir chez toi ! Ca va être une bombe ce truc.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 10/11/2012 à 21:38:29 ]
N2h2
Oué je l'avais oublié celui la... Perso je dit d'avance j'y met pas les pattes, parce que rien que de mettre la tete dans un mesa ça fait pas envie mais si tu met le meme bordel dans une boite, potars non fixé, lampe mal appairées, impedance mauvaise, agencement des pcb condensé au possible en double face avec des composant cheap, je vois d'avance la cata niveau SAV.
Perso je trouve deja que mesa c'est la merde, surtout coté relais, et eq, mais la je suis meme pas sur que ça vas etre reparable.
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Splotch
Salut N2H2 est ce que ça t'intéresserait de t'attaquer a un ampli qui est en très mauvais état.
C'est cet ampli https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/proamplifier/VSQ-65-112/avis/r.51641.html
J'ai essayé de le faire réparé par un réparateur d'électronique du côté de chez moi mais il préféré ne pas essayé. Apparemment il y a au moins le transfo d'alim à changer et une partie de la partie puissance touchée et la boucle d'effet N°2 à réparé. J'aimerais pouvoir le réparer en version d'origine car c'est une pièce rare. c'est une marque anglaise des années 90.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
N2h2
Si un pro n'a pas voulu y toucher c'est que ça doit etre pas loin de irréparable non?
En fait rien n'est jamais totalement foutu, mais ça coute surement trop a remettre en état comparé a l'achat d'un en fonctionnement.
La boucle,faut voir si y'a pas 50 transistor dedans ça doit etre jouable.
La section puissance, en general c'est pas bien compliqué, y'a tellement peu de truc dedans que y'en a pas pour plus de 10€ de piece pour la reconstruire intégralement.
Par contre transfo HS, c'est pas bon, parce que trouver un model qui correspond vas etre extrêmement compliqué (j'ai envie de dire impossible mais faut voir, on ne sait jamais)
Sans transfo compatible ça veut dire refaire toute la section alimentation.
Perso ce serai pour moi, je tenterai peu etre un sauvetage (si l'ampli est en point to point ou sur un pcb aéré) mais si c'est un circuit compliqué je ne suis meme pas sur que je tenterai le coup, parce que dépenser dans un transfo, se faire chier a tout déboguer pour se rendre compte au final que c'est pas réparable se serai moche.
Je fait souvent des reparation, mais je ne me lance que si je suis sur de reussir, je me verrai mal dire a quelqu'un "oué alors j'ai tout demonté et ça marche pas... par contre t'en a quand meme pour 200€ de piece"
Comme ça au premier abord je dirais non, mais c'est dur de voir sans plonger la tete dedans. Tu aurais des photos de l'interieur?
L'electronicien que tu as vu il a tout demonté ou alors il a regardé vite fait? le truc qui me gene le plus c'est la section alim, c'est sur que le transfo est mort?
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Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
N2h2
Je parle argent parce que des fois ça coute le prix d'un mesa neuf de reparer un berangère mort
, j'ai meme vu des gugus qui ont tellement fait de modif sur leur ampli bas de gamme que au final il coute plus chere en pieces que un super ampli
, moi ça m'arrive de modder des amplis "pas chers", mes VK100 par exemple, mais le pieces me coutent rien, les vieilles tele philips et les vielles alimes pc contiennent tout ce qu'il faut et les truc anté-2000 etait encor construit avec des composant qui tienne la route. A notre epoque vas trouver un condo MKP qui supporte 1Kv dans un ipad
.
C'est comme les vieux ça, faut faire ce qu'on peu, mais quand on a passé le stade du palliatif, pas la peine de faire d'acharnement therapeutique.
Apres je voudrai biens voir l'etat de la bete, parce que j'ai deja vu des ampli classés "irréparables" revenir a la vie apres avoir changé un condo et un fusible ![]()
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[ Dernière édition du message le 11/11/2012 à 19:47:19 ]
Splotch
Ben pour le transfo je pense que c'est cuit au sens litteral car le jour où l'ampli s'est arrêter de fonctionner une odeur produit chimique chauffé s'est répandu et quand j'ai ouvert le transfo coulait.
Pour voir des photos de l'interieur il y a ce lien http://www.chambonino.com/work/miscguitar/misc20.html ce n'est pas le mien évidemment. J'ai essayé d'envoyer un mail à ce gars mais il indique être absent en ce moment.
Je ne l'ai pas encore ouvert depuis que le technicien chez qui je l'ai emmené me l'a rendu, ce technicien n'était pas très motivé il fait plus de télé et home cinema que d'ampli guitare.
Grosso modo je suis prêt à y mettre le prix car c'est une pièce rare et que le clean était vraiment une tuerie. Si jamais c'est irréparable j'aimerais bien me faire faire un custom à l'intérieur.
Je ferais des photos demain et je les posterais. Pour ce qui est de boucle d'effet en fait je n'ai jamais pu l'utilisé sans qu'à la place du son normal j'ai un gros sifflement.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
N2h2
Oula, je m'attendais a pire que ça, la a part si le pcb a brulé, ça me parait pas etre un enfer cet ampli. par contre faut trouver un transfo en etat, sinon ça veut dire refaire toute la ligne alim.
A mon avis c'est surtout le fait que le transfo soit mort qui genait ton electronicien, parce que le circuit me semble plutot tres simple, je suis sur que si tu as le transfo il te fait ta reparation.
Parce que au vues du circuit, changer tous les composants te reviens a environs 40-45€ en pieceset si le circuit n'est pas abimé, y'a pas de reparations non faisable, se pose juste le gros soucis du transfo.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Splotch
J'espère que tu as raison mais il n'est pas question que je lui redemande de s'en occuper. J'étais pas pressé qu'il me le répare et il été débordé donc il m'avait demandé un grand délai et au final il a fallu un an (bon j'avais zappé pendant 3 mois après le seconde relance ok) pour qu'il m'annonce qu'il voulait pas le faire.
Comment je fais pour trouver la référence du transfo?
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
N2h2
Citation de : Splotch
Comment je fais pour trouver la référence du transfo?
Heuu c'est la que c'est la merde :). en general quand ce genre de probleme ultra specifique se pose, je vais voir sur proget G5, y'il y a quelques geeks de l'ampli lampe la bas qui me rabaissent au niveau de debutant. Ils aurons surement une reponse meilleur que la mienne :)
Parfois c'est marqué dessus, le probleme c'est que d'habitude pour les caracteristiques d'un transfo soit je tombe sur un model encore commercialisé, soit je tombe sur un transfo dont les compatibilité sont expicitement indiqués (genre les transfo de chez tad) soit je fait les mesures, mais la vu que le traznsfo a fondu, ça vas pas etre possible.
Faudrai voir, y'a peu etre un truc compatible la:
https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Transformators_mains_transformers/
Au pire demande sur G5 si personne n'a jamais bidouillé cet ampli, ça m'etonnerai pas trop.
Autre possibilité, essayer de trouver cet ampli en version HS pour une autre cause et a partir de ça recuperer des pieces sur l'un pour sauver l'autre, ça fera tout un tas de pieces de rechange, si vraiment tu tiens a cet ampli, ça peu etre une bonne solution.
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[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 12:35:02 ]
Pucelle_Dabidjan
Salut NH2H. Tu peux préciser si les bugera problématiques étaient des combos ou des head ? Salutations !
Pucelle_Dabidjan
Mise à jour du 12.11.2012
| Type | MARQUE | MODELE | Nbre de pannes totales forumeurs |
| b | AMPEG | B-100R | 1x |
| g | BRONX | tube 12 | 2x |
| g | BUDDA | Superdrive 30 | 1x |
| g | BUGERA | 333 combo 212 | 9x |
| g | BUGERA | 333 head | 1x |
| g | BUGERA | 333XL | 10x |
| g | DEAN MARKLEY | GT1000 | 1x |
| b-v | EMTHREE | Studio 30 | 1x |
| g | ENGL | Thunder Head | 1x |
| g | FENDER | Frontman 15r | 1x |
| g | FENDER | Frontman 15 | 1x |
| g | FENDER | Frontman 212r combo | 1x |
| g | FENDER | Hot Rod Deluxe | 2x |
| b-v | FENDER | Musicmaster Bass | 2x |
| g | FENDER | Supersonic 60 combo | 1x |
| g | FENDER | Vibro king combo | 1x |
| g | IBANEZ | Toneblaster 100 head | 1x |
| g | LANEY | Vc100 212 | 1x |
| g | LINE 6 | Spider 3, 75w combo | 1x |
| g | MARSHALL | AFD 100 head | 3x |
| g | MARSHALL | JCM 800 2203 Head | 1x |
| g | MARSHALL | JCM 800 4010 combo | 2x |
| g | MARSHALL | JCM 200 TSL 602 | 1x |
| g | MARSHALL | JTM 30 | 1x |
| g | MARSHALL | Mg30 dfx | 1x |
| g | MARSHALL | Mg100 dfx | 1x |
| g | MARSHALL | Vs230r combo | 1x |
| g | MESA BOOGIE | Recto verb combo | 1x |
| g | MESA BOOGIE | Transatlantic 15 | 1x |
| g | MESA BOOGIE | Triple rectifier | 1x |
| g | ORANGE | Tiny Terror head | 1x |
| g | PEAVEY | 50/50 power | 3x |
| g-v | PEAVEY | 5150 combo serie 1 | 1x |
| g | PEAVEY | Bandit 112 | 1x |
| g-v | PEAVEY | Bandit 75 | 1x |
| g | PEAVEY | Valveking 100 head | 8x |
| g | VOX | Ac15 CC1x | 3x |
| g | VOX | Ac30 C2x | 1x |
| g | VOX | DA-5 combo | 1x |
| g | VOX | Escort 30 | 1x |
[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 13:34:17 ]
N2h2
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