réactions à la news L'Elvis Presley de France s'est éteint
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Banshee in Avalon

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Grebz

- Il chante de la merde
Argument non recevable car totalement subjectif. Une musique peut être simple, voire simpliste, et être belle quand même. On peut très bien faire une chanson avec 3 accords qui sera quand même touchante, qui saura faire vibrer en vous une corde sensible. Et au contraire, certaines musiques extrêmement complexes peuvent vous paraître totalement hermétiques et inécoutables, malgré une dextérité d'interprétation incroyable et une grande richesse sonore. Quant aux paroles, qui n'apprécie pas des chansons dont le texte n'est pas forcément digne de Proust ou de Rimbaud ? C'est sûr qu'en français, on attend bien souvent autre chose que "love, love me do, you know I love you", mais parfois, la seule sonorité des mots, leur flot, et la mélodie qui les porte suffisent à compenser leur faiblesse littéraire. Une chanson n'a pas absolument besoin de délivrer un message pour être agréable à écouter. D'autre part, on peut très bien aimer à la fois Bach et Beyonce, Radiohead et Mylène Farmer, Brel et Johnny Halliday. Ce n'est pas antinomique.
- Il n'est qu'interprète
Non, il n'écrit pas ses chansons lui-même. Enfin, il en a peut-être écrit quelques-unes seul ? Je n'en sais rien mais il est surtout connu pour interpréter des chansons écrites par de nombreux autres. Bon, perso, je préfère les auteurs compositeurs interprètes, mais Piaf aussi n'était qu'interprète. De même que les chanteurs d'opéra. Ça n'enlève rien à leur talent. Et quoi qu'on puisse en penser, c'est l'interprète qui laisse son empreinte sur une chanson. Regrettable dans certains cas, admirable dans d'autres. Un peu comme certains grands acteurs qui vont permettre de sauver des films autrement très moyens.
- C'est un pur produit du système, un faux rebelle
Peut-être et alors ? Ça c'est juste de l'image pour vendre. Là encore, on peut à la fois être marketé à mort ET talentueux. Certains artistes talentueux que même les plus anti-Johnny de ce forum vont apprécier seraient sans doute restés dans l'ombre sans un coup de pouce d'une maison de disques. Et ce serait bien dommage. Aujourd'hui, on a Internet, des centaines de radios, de chaînes de télé, mais ça n'a pas toujours été le cas, et la seule façon de découvrir des artistes passait forcément par les médias et le bouche à oreille. Mais le seul bouche à oreille ne suffit pas à faire découvrir un artiste au plus grand nombre. Johnny a bénéficié à fond de la machine marketing, tant mieux pour lui. Certains refusent cela et grand bien leur fasse. Lui (comme tant d'autres) appréciait visiblement de pouvoir en profiter pour être connu et faire connaître sa musique. Mais pour durer, il faut quand même avoir un minimum de talent, ou de charisme, ou de ce "petit quelque chose" que des gens peut-être plus doués n'ont pas. Il faut savoir aussi bien s'entourer, faire les bons choix, avoir un peu de chance... Est-ce que c'est mal ? Je ne crois pas.
- C'est un évadé fiscal
OK, c'est pas bien, bla bla bla. On pourrait gloser longtemps sur le fait que les impôts servent à l'économie du pays, que les gros gagnants du système doivent contribuer à leur mesure au bien commun, bla bla bla. Certes, mais là c'est de la politique. Il y a aussi (et peut-être surtout) la question morale. A-t-on envie de respecter une personne dont on juge l'action immorale ? A priori, non. Mais d'un autre côté, on peut aussi très bien aimer une chanson parce qu'elle est bonne, et oublier un instant qu'on n'aime pas celui qui la chante. Le fait de frauder le fisc n'enlève ni n'ajoute rien à sa voix, à son talent artistique (ou à son absence de talent pour ses détracteurs).
- Il a violé une fille de 15 ans
J'en ai déjà parlé plus haut.
Ce n'est pas prouvé (me semble-t-il) mais si c'est vrai, c'est ignoble. Évidemment que c'est un comportement inadmissible. Apparemment, il s'agit d'Adeline... qui l'a ensuite épousé à deux reprises. Incompréhensible. Se faire violer et épouser à deux reprises son violeur. On m'a parlé du syndrome de Stockholm, OK je suis pas pyschiatre, mais y'a quand même un truc qui colle pas. Bref, c'est pas à moi de juger l'affaire. Encore une fois, si le viol est avéré, c'est un comportement scandaleux. Mais ça n'a rien à voir avec la musique et même en sachant cela, on peut quand même apprécier les chansons du bonhomme sans avoir instantanément en tête que c'est un salaud. Personnellement, j'apprécie beaucoup certaines chansons de Noir Désir, tout en ayant un profond mépris pour le sieur Cantat dont on en apprend un peu plus de belles tous les jours. Maintenant, chacun sa sensibilité et d'autres que moi préféreront s'abstenir d'écouter Noir Désir parce qu'ils ne veulent plus entendre parler de Cantat.
Il y a peut-être d'autres points qui ont été soulevés, je ne vais pas me retaper toute la discussion et je pense que j'ai déjà été assez long comme ça.
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 11:43:21 ]

Lennon Mercury

Mouais, tu préconises de suivre la masse comme un mouton ?
Non, je préconise de respecter la mémoire d'un défunt plutôt que de lui chier dessus comme pas mal de personnes le font ici.
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 11:52:18 ]

deb76

Citation de Xbassman_k
Tu m'as presque tiré une larme là... Cependant, c'est un poil hors-sujet s'il était question de répondre aux "méchants" dont je fais partie. Et le rapport entre Xenakis et Johnny ? C'est quoi au juste ? J'ai pas bien compris où tu voulais en venir ? Ah c'était histoire de te donner une caution, c'est ça ? Je peux faire pareil, car il se trouve que Xenakis je l'ai connu personnellement, et pas que lui, j'ai longtemps bossé pour les Éditions Salabert, ça te dit quelque chose ?... IRCAM, tout ça j'en connais un rayon moi aussi. Mais encore une fois le rapport avec Johnny il est où au juste ?
Le rapport avec Johnny et Xénakis ? Simplement le fait que si j'ai rencontré et connu Xénakis, notamment chez lui, dans sa grande pièce, mais aussi dans son tout petit local où il était accueilli avec son UPIC, c'est que venant d'une famille non musicienne (plutôt scientifique) c'est lui qui m'a donné le goût de la musique, en m'amenant à acheter ma première guitare en 1965, en m'intéressant au développement du rock. Et à partir de celui-ci à la musique concrète, électroacoustique, puis l'informatique musicale à l'Ircam en 1981. Et aujourd'hui, je continue à travailler avec les outils de l'Institut, notamment avec Open Music, que je suis toujours en liaison avec l'institut. Et à bien à la base c'est ce type que tu méprises manifestement qui m'a donné la passion de la musique et je lui en suis redevable. Mais ça, cela doit te dépasser.
Sinon, j'aime beaucoup ta condescendance avec ta question "j'ai longtemps bossé pour les Éditions Salabert, ça te dit quelque chose ?" Bah oui, il se trouve que j'achète aussi aux partitions contemporaines, mais je me fournis plus chez les Editions Henry Lemoine où le fond contemporain me convient bien (on retrouve pas mal de compositeurs passés par l'Ircam comme Murail) ainsi que chez Universale Edition pour les partitions de Boulez.
"Ah, c'était histoire de te donner une caution, c'est ça ?" Franchement j'ai passé l'âge et très honnêtement je me moque de ce que tu peux penser.
"Ircam, tout ça j'en connais un rayon moi aussi". Le "Ircam, tout ça", m'amène à penser que ta connaissance sur ce point me semble assez légère. Mais on peut comparer, j'ai des photos, la liste des stagiaires, etc.
Ceci étant, franchement, en regard de ce que tu écris, en lisant le fiel de tes propos, ton agressivité dans tes autres échanges, je n'ai guère envie de dialoguer, d'échanger avec toi.

Anonyme


Anonyme

@lekbirdy
En parlant de respect, ça va pour toi les attaquent ad hominem et les injures ? Ne pas avoir apprécié JH ni vivant ni mort fait de moi un imbécile, une sous-merde et un être numérique égotique ??? Magnifique comme argumentaire... Tu remarqueras au passage que moi au moins je reste correct avec les intervenants de ce forum.
Tu vas devoir me montrer où exactement j'ai manqué de respect à ce brave Johnny, car le fait de ne pas trouver de talent à quelqu'un c'est automatiquement lui manquer de respect ? Joli raccourci. Relis mon tout premier post dans ce thread... Je dis "Paix à son âme"... Pas suffisant c'est ça, il faudrait afficher de l'obséquiosité pour pouvoir être intelligent et politiquement correct ? Désolé de pas avoir la langue dans ma poche, quand je pense quelque chose je le dis...
Sur ce, je vous laisse dans votre pleurniche, j'ai pour ma part dit ce que j'avais dire sur le sujet, là ça tourne en rond.
Je n'ai cité personne en particulier Môssieur xbassman_K, donc pas toi non plus, si le ton que j'emploie te semble déplacé en réponse au manque de respect de certains, c'est peut-être que tu pense en faire partie, c'est toi qui voit, mais ça change pas l'histoire : même si j'emploie des termes à la limite injurieux, je me dit que pour clouer le bec aux petits bouffons sans respect pour la mort il faut leur parler dans leur langue.
Quand on réagit, à moins d'être un peu neuneu, c'est qu'on se sent concerné ... Te sentirais-tu concerné (à l'insu de ton plein gré bien sûr) ???
Vu que je n'ai attaqué personne en particulier, je termine par cette jolie citation " que celui qui sent le c** m*****x ... Se torche "
Je ne vois pas pourquoi je devrais parler de manière respectueuse au sujet d'individus que je trouve totalement dépourvu de respect ?
En plus on n'est pas là pour commenter les commentaires de ceux qui ont commenté les commentaires des autres,mais pour donner notre avis, si on en a un qui tient la route.
Mon avis je te le rappelle cher habitant du 9/3, est le suivant : je ne suis pas spécialement adepte de la musique de Johnny Hallyday, mais je suis encore moins adepte des crétins irrespectueux citant des moules frites, des McDonald où je ne sais quel autres niaiserie, dans un article qui je te le rappelle au passage,est consacré à la mort d'un artiste qu'on n'est pas forcé d'apprécier mais qu'on se doit de respecter quand même un peu ...
Ai-je été assez clair Monsieur xbassman_K ?
Compétences
Graphiste / Illustrateur - Bassiste - Arrangeur - Compositeur - Réalisateur Son - Guitariste - Guitar Tech - Producteur
Tu peux rajouter dans tes compétences : pelleteux de nuages,pêteux de brou et surtout innocent !
Si tu est amateur de "battle" verbale par article interposé sur forum, et que ton "kiff" ultime est d'avoir le dernier mot, pose-toi donc la question de savoir si tu es au bon endroit ... ?
P.S: "ad hominem" ça déchire comme formule, ça fait bien อวดรู้ !

Will Zégal

Pour ceux qui se sont interrogés sur le manque de réaction de la modération, je rappelle que les modérateurs sont bénévoles et donc pas sur le pont H24.
Je suis souvent présent le soir, mais pas toujours et là, je suis à Paris aux bureaux de la boîte et ai comme toujours dans ce cas passé la soirée chez des amis où j'ai eu autre chose à faire que surveiller Audiofanzine.
Je suis désolé que, compte tenu de ces circonstances, un troll ait pu ainsi pourrir le sujet. Ses posts ont été supprimés, en grande partie sur la base de la diffamation.
Je rappelle juste que, même si c'est difficile, dans ce genre de cas, le mieux à faire est d'ignorer totalement ce genre de messages. Ce n'est que parce qu'ils provoquent des réactions que leurs auteurs les postent à l'envi.

Anonyme

Hier Maria Montserrat Junquera est également décédée. Républicaine catalane ayant fui le franquisme car condamnée à mort pour anarchisme, elle a connu les camps de Rivesaltes et d'Argeles avant de mener des actions clandestines dans la résistance à l'occupation nazie.
Devenue institutrice après guerre, elle a œuvré toute sa vie au sein des mouvements d'éducation populaire, et ce jusqu'en juin dernier où elle continuait à aller dans les écoles pour du soutien scolaire, raconter l'histoire à l'échelle humaine, ou animer des rencontres à l'Université populaire.
Elle avait refusé toute distinction pour ses faits de résistance pour protester contre les guerres coloniales que notre nation schizophrène menaient.
Refusé egalement d'être élevée au rang de juste par Israël pour les mêmes raisons.
Personne n'en parlera, donc je me permets de réparer ce tort.
Et pour avoir eu le privilège de la rencontrer et de mener quelques actions à ses côtés, elle était sans doute ce que l'humanité peut avoir de meilleur.
Franchement,
, encore une fois, ska...
Je suis petit-fils de réfugiés républicains qui ont connu les camps dont Rivesaltes, mon grand-père s'est battu en Espagne avant d'y rejoindre sa femme, ma mère et mon oncle,
crée un thread si tu veux à la mémoire de MMJ, mais se servir de sa mémoire en essayant de dire qu'elle valait mieux que Johnny, c'est à la fois douteux et contre tout ce pour quoi elle s'est battue, et je pense qu'elle aurait profondément désapprouvé cette démarche. Tu vaux mieux que ça.
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 12:24:18 ]

Tomo Vertigo

https://www.infodisc.fr/Vente_Artiste.php

Dr Pouet

Finalement ça rappelle la diversité apportée par la multiplication des radios et des chaînes de télévision ; ce qui fut une bonne chose.
Binouze pour lui !


Dr Pouet

L'histoire des 110 millions de disques vendus est totalement bidon. Je m'étonne que tout le monde reprenne cette "info" sans la remettre en cause.
https://www.infodisc.fr/Vente_Artiste.php
Sur les 40 premiers, il n’y a que 4 artistes dont j’ai des disques.


n3m3s1s

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Les meilleurs Vendeurs en France
* Estimation des Ventes Réelles faite par notre équipe
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 12:57:13 ]

GB_Paris

L'histoire des 110 millions de disques vendus est totalement bidon. Je m'étonne que tout le monde reprenne cette "info" sans la remettre en cause.
https://www.infodisc.fr/Vente_Artiste.php
Peut-être que les 110 millions comprennent les ventes à l'étranger (essentiellement zones francophones type Québec ou Afrique francophone) ?

Anonyme





serpot

Si moi aussi, j'avais joué avec Jimmy Hendrix, Jimmy Page, Karl Perkins et autres de cette trempe, mon cv musical aurait eu une sacré autre gueule. Le talent attire le talent, point barre !

Je fais de la scène depuis plus de 40 ans (à un moment, c'est ce qui ma fait vivre) et croyez-moi, à mon grand désespoir parfois, qu'on ma bien plus souvent demandé si le groupe pouvait reprendre du "Johnny", que de nos propre compos et ça c'est une réalité...
J'avais 6 ans (1971), quand mon père m'a offert mes 3 premiers 33 tours. Il y avait Pink Floyd (At the pepper of the gates of dawn), Eddie Cochran (Remember) et ... Johnny (Live au Palais des Sports).
Franchement, je place sans aucun soucis, ces 3 Artistes sur le même plan, musical, interprétation et émotion...
Ces 3 Artistes m'ont sans doute marqués à jamais (peu être un peu plus pour Cochran, mais je n'oubli pas les autres, qui ont contribués à faire ce que je suis aujourd'hui).
Je ne suis pas un fan de Johnny (bon j'ai quand même 3 albums de lui), mais j'ai un Très Grand Respect pour l'Artiste.
Les gens voulait du spectacle? Il leur en a donné et c'est tant mieux, n'en déplaise aux quelques "trou-du-cul", qui dégueulent leur médiocrité sur ce forum.
Et si Johnny a donné à certains "l'envie d'avoir envie", moi qui suis passé il y a 3 ans, vraiment tout près de la faucheuse, et ben c'est tant mieux. C'est çà aussi l'émotion et le talent, de pouvoir transmettre ces choses.
Renaud, qui n'est pas le plus grand des chanteurs, c'est une évidence, est capable lui aussi d'emmener cette envie qui nous pousse. Il chante faux, mais a un talent incroyable..
Pour ceux qui qualifie Johnny de produit "marketing", vous ne vous vous êtes jamais posé la question si tout les jours, en allant au boulot, vous n'étiez pas quelque part du pur produit marketing ????
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 13:26:56 ]

Anonyme


RIP

karlos73

Ventes en Afrique francophone...
Pourquoi? Les africains ne sont pas capables d'acheter des disques comme les autres? Tout pauvres qu'ils sont, on peut aussi envisager le fait qu'ils puissent eux aussi d'avoir des comportements de consommation similaires aux autres continents, ce serait aussi les respecter un peux que de ne pas systématiquement les stygmatiser UNIQUEMENT comme d'éternels crêves la faim, bien que malheureusement ils y en ait beaucoup sur leur continent, entre autre à cause de nous, mais pas seulement...
Alors tu vas me dire très certainement que c'est pas ça et que c'est juste qu'ils en ont rien à foutre de Johnny, peut-être... mais on peut aussi envisager qu'il y ait des gens là-bas, probablement issuent de la classe moyenne (he oui ça existe aussi en Afrique... qui est actuellement le continent qui possède le plus fort taux de croissance avec l'Asie) qui dépassent les vieilles rancoeurs au point de m^me acheter les disques d'un chanteur blanc, tout simplement parceque tous ne se définissent pas comme un bloc homogène, et qu'ils sont aussi capables de résilience, aussi bien que les petits français que nous sommes l'ont été a l'égard des allemands.
Et dire que tu nous parles ici (sur fond de morale...) de Maria Montserrat Junquera (paix ait son âme)...
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 13:36:06 ]

serpot

Citation de skaperlipopette :
Ventes en Afrique francophone...![]()
Pourquoi? Les africains ne sont pas capables d'acheter des disques comme les autres? Tout pauvres qu'ils sont, on peut aussi envisager le fait qu'ils puissent eux aussi d'avoir des comportements de consommation similaires aux autres continents, ce serait aussi les respecter un peux que de ne pas systématiquement les stygmatiser UNIQUEMENT comme d'éternels crêves la faim, bien que malheureusement ils y en ait beaucoup sur leur continent, entre autre à cause de nous, mais pas seulement...
Alors tu vas me dire très certainement que c'est pas ça et que c'est juste qu'ils en ont rien à foutre de Johnny, peut-être... mais on peut aussi envisager qu'il y ait des gens là-bas, probablement issuent de la classe moyenne (he oui ça existe aussi en Afrique... qui est actuellement le continent qui possède le plus fort taux de croissance avec l'Asie) qui dépassent les vieilles rancoeurs au point de m^me acheter les disques d'un chanteur blanc, tout simplement parceque tous ne se définissent pas comme un bloc homogène, et qu'ils sont aussi capables de résilience, aussi bien que les petits français que nous sommes l'ont été a l'égard des allemands.
Et dire que tu nous parles ici (sur fond de morale...) de Maria Montserrat Junquera...
+ 100000000


Tomo Vertigo

https://www.lesinrocks.com/2011/03/26/musique/johnny-hallyday-etait-il-si-proche-dhendrix-quil-le-raconte-1117688/

Tomo Vertigo



Tomo Vertigo

Citation de John :L'histoire des 110 millions de disques vendus est totalement bidon. Je m'étonne que tout le monde reprenne cette "info" sans la remettre en cause.
https://www.infodisc.fr/Vente_Artiste.php
Sur les 40 premiers, il n’y a que 4 artistes dont j’ai des disques.
Idem : Elton, Stones, Beatles, Pink Floyd.
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 13:46:33 ]

Anonyme

Autre légende à démonter (légende entretenue par Johnny lui-même) : Jimi Hendrix n'a jamais joué avec Johnny (à part à faire des ronds de fumée).
Ha ba oui la pour le coup ca change tout, on va l'enterrer dans une fosse commune ca sera largement suffisant


Anonyme

Citation de Dr :Citation de John :L'histoire des 110 millions de disques vendus est totalement bidon. Je m'étonne que tout le monde reprenne cette "info" sans la remettre en cause.
https://www.infodisc.fr/Vente_Artiste.php
Sur les 40 premiers, il n’y a que 4 artistes dont j’ai des disques.
Idem : Elton, Stones, Beatles, Pink Floyd.
Ha ba oui vous êtes le centre du monde et vos gouts musicaux sont la référence suprême


Dr Pouet

Citation de Dr :
Sur les 40 premiers, il n’y a que 4 artistes dont j’ai des disques.
Bravooooo ! Et surtout continues à bien baver comme un handicapé mental
Ce n’est pas de ma faute si j’aime davantage Nino Ferrer que Joe Dassin, ou Catherine Ringer que Mireille Mathieu.
Si je suis handicapé mental, ce n’est pas de ma faute non plus. Pour la bave, je vais voir ce que je peux faire.

Tomo Vertigo

Citation de John :Autre légende à démonter (légende entretenue par Johnny lui-même) : Jimi Hendrix n'a jamais joué avec Johnny (à part à faire des ronds de fumée).
Ha ba oui la pour le coup ca change tout, on va l'enterrer dans une fosse commune ca sera largement suffisant
Qui a parlé de l'enterrer dans une fosse ? Beaucoup racontent n'importe quoi et on est censé les écouter religieusement ? Tant qu'à faire, je peux aussi raconter que c'est moi qui aie enseigné la guitare à Jeff Beck...
[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 13:52:25 ]

Anonyme

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 13:52:39 ]
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