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réactions à la news L'Elvis Presley de France s'est éteint

  • 742 réponses
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Sujet de la discussion L'Elvis Presley de France s'est éteint
C’est ainsi que le New York Time appelle ce matin notre institution nationale, Johnny Hallyday, pour annoncer son décès cette nuit.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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251
Message de modération :
Tiens, c'est marrant, mais il me semblait avoir spécifié qu'il était souhaitable que le sujet cesse d'être un lieu d'échange de propos aigre-doux.

On a le droit d'aimer ou de ne pas aimer Johnny, le battage médiatique qu'il y autour, sa musique, etc et on a le droit de le dire. On n'est pas obligé pour autant d'agresser, mépriser, tacler, ou tenter de ridiculiser ceux qui sont d'un avis différent. Une telle démarche n'honore pas ceux qui la pratiquent.
252
Moi j'attends Michel Sardou.

Ni dieu ni clavier maître

253
:mdr:
254
x
Hors sujet :
triste forum , remplis de méchanceté et de jeux de mots au lance pierre façon catapulte icon_facepalm.gif

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

255
Citation de captainAmerica :
Moi j'attends Michel Sardou.


Moi Charles Aznavour (normalement je dois gagner)
256
Citation :
Moi j'attends Michel Sardou.


Moi Charles Aznavour (normalement je dois gagner)
Vous avez oublié Chirac

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

257
J'ai lu vaguement toutes ces réactions.

Il n'est pas question de ne pas reconnaître le professionnalisme et la "bête" de scène que pouvais être Johnny mais (particulièrement) depuis l'avènement du top 50 les "vrais" artistes (oui il faudrait définir) ont été évincés au profit des artistes qui vendent. Comme c'est le publique des 15-25 ans qui consomme le plus les plus grandes stars planétaires sont principalement ceux qui font des musiques "easy listening" et aux paroles immatures. Ils travaillent autant (si ce n'est plus) leur "personnage" que leur oeuvre car le publique jeune y est particulièrement sensibles.

Petit à petit ceux qui autrefois été appelés "chansonniers" ou "fantaisistes" sont devenus les "artistes" et ont été montés au pinacle. Ceux qu'ils ont évincé ont été qualifié de "musiciens qui font de la musique pour musicien". Ils ne vendent plus, n'ont plus accès aux média et m'intéresses plus grand monde.

Du coup, comme beaucoup, je salut le parcours de Johnny et invoque le repos pour son âme mais comme beaucoup je ne peut pas adhéré à la disproportion entre le traitement dont il bénéficie et celui d'autres artistes (vivant ou non) qui ont plus d'importance à mon coeur. Etant anti-capitaliste (pour diverses raisons comme la propension de la valeur argent à se substituer à toute valeurs) et voyant cette disproportion comme un des fruits du capitalisme je "dénonce" ce tapage médiatique.

Donc difficile équilibre entre respect et dénonciation.

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

http://accordeonjazz.com/

258
Citation de Bottines :
Matraquage médiatique, propagande, démagogie, populisme... ce sont les bases de toute dictature. Voilà à quoi l'on pense quand on assiste à la mascarade "hommage populaire" vis-à-vis d'un personnage qui a consacré sa vie à vendre de la "mauvaise poésie" sur de la "petite mélodie". Car je me demande quand même combien de musiciens ont eu l'étincelle curieuse, enthousiaste, incroyable, l'illumination formidable à l'écoute de "l'oeuvre" de JH. J'ai lu des comparaisons qui prêtaient d'abord à éclater de rire, mais, vu les proportions que ces conneries prennent, on en a finalement froid dans le dos. Que peut-on vraiment attendre d'un pays qui considère comme un impératif culturel de rendre un hommage à une "simple vedette du divertissement"...? C'est là le point qui fiche la trouille...

Le dernier hommage national - évidemment mérité - en date, c'est celui de Simone Veil. Oui, ça fait mal, très mal, de se farcir un JH ensuite. Y'en a qui ne voient pas le problème, véritablement, ou la mauvaise foi et la démagogie crasse les met complètement à l'aise?...





Bottines, je serai ravie d'écouter "ta bonne poésie" sur de "grandes mélodies". Permets-nous l'étincelle... A mille lieux de ma culture musicale, il est possible de respecter son talent, l'impact sincère et très fort qu'il a eu avec ses fans, sans être dupe du battage et de l'hystérie médiatique. Il est le roi du divertissement, et alors ? On peut être Pascalien et respecter ceux qui ont pour raison de vivre le divertissement ? Ta démagogie facile est également l'une des sources du populisme.

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 19:38:03 ]

259
Citation de impératricesissi :
Etant anti-capitaliste (pour diverses raisons comme la propension de la valeur argent à se substituer à toute valeurs) et voyant cette disproportion comme un des fruits du capitalisme je "dénonce" ce tapage médiatique.

Donc difficile équilibre entre respect et dénonciation.


Donc il aurait fallu que Johnny donne à des œuvres caritatives tout l'argent qu'il a gagné au cours de ses 57 ans de carrière pour avoir ton respect .... J'espere qu'en fin de mois tu fais la meme chose avec ton salaire ? Tu donnes tout aux Restos Du Coeur, Emmaus, Armée Du Salut, Croix Rouge, etc .... ? Tu ne dois rien garder parce que sinon tu es en totale contradiction avec tes principes anti-capitaliste.
260
Citation de Denfour :
ce que tu écoutes comme musique


C'est pas bien grave. En même temps, je crois bien qu'il n'est même pas question de musique dans ce qui se passe autour de JH. Mais si tu le penses, je t'invite à tartiner une chronique où tu mettras en évidence toutes les merveilles harmoniques, orchestrales, instrumentales, stylistiques qui t'ont bouleversé dans le parcours musical de JH, toutes les trouvailles révolutionnaires qui sont dignes d'être prises en compte, tous les styles artistiques qu'il a créés. Attention, je dis bien qu'il a créés, pas qu'il a repompés... Au passage, j'adore Elvis Presley. Un artiste abouti, lui. Tellement abouti, qu'on constate encore aujourd'hui son influence. Je pourrais en citer beaucoup, beaucoup, beaucoup d'autres - dans des styles complètement différents, de Bach à Schoenberg, des Beatles à John Cage, de Rostropovitch à Ella Fitzgerald, de Miles Davis à Led Zep, dont les noms sont régulièrement notés comme des références incontournables. Je n'imagine rien, je suis très curieuse d'histoire de la musique. Et je n'ai jamais vu le nom de JH apparaître au cours de mes - nombreuses - lectures... Je t'en prie, à toi de réparer la monumentale erreur de tous les gens qui osent ne pas citer JH comme référence "obligatoire"...

C'est pas jovial, ça, comme occupation?... Non?...
261
Les "modèles" dont tu parles ont eux-mêmes d'autres modèles, c'est sans fin.
Et les vrais inventeurs de nouvelles choses sont rares, on ne peut pas reprocher à tous les musiciens du monde de ne pas faire de la musique en partant de zéro pour être complètement originaux, c'est un peu ridicule.

Démos et téléchargement de simulateurs d'ampli, tutos home studio...

Mes albums sur SoundCloud

262
Citation de Denfour :
Citation de Bottines :
Poursuivez vos acclamations vis-à-vis du petit divertisseur, c'est néanmoins très amusant...


On ne peut pas en dire autant de toi par contre hélas icon_facepalm.gif Alors je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, quelles sont tes passions, ce que tu écoutes comme musique mais 'tain ca ne te rend pas jovial en tout cas icon_facepalm.gif Je préfère 100 fois écouter Johnny chanter un titre commme "Aimer Vivre" que discuter 10 minutes avec toi la vache :-D


Ah ben çà au moins c'est bien envoyé Denfour ! :bravo:

Ce que je remarque dans ce thread, et j'ai tout lu depuis les premières pages, c'est que pas mal de post irrespectueux ou à "caractère dénigrant" sont écrits par des gens qui n'ont que quelques post à leur actif sur AF, parfois à peine 3 ou 4 et uniquement dans ce thread, et qui donc visiblement ont posté leurs tous premiers messages pour évacuer leur frustration ou juste pour balancer leur méchanceté maladive, comme s'ils attendait, en mode sous-marin sur AF, une occasion de le faire !

Je ne suis pas un fan de Johnny Halliday, mais comme beaucoup de gens, que ce soit en terme de musique/chanson ou en tant que "personnage" j'ai aimé pas mal de choses chez lui.
Et même si je lui reconnaît un certain charisme, une bonne voix, et des performances scéniques hors du commun, j'ai bien souvent aimé visionner ses concerts plus pour les divers et excellents musiciens, et en particulier les guitaristes, dont il a toujours su s'entourer tout au long de sa carrière, que pour le chanteur lui-même !

Alors je dis Repose en Paix Jean-Philippe Smet !

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

263
Je ne lui reproche rien, moi, à Johnny. Je demande ici à des participants de justifier un enthousiasme "national" vis-à-vis de quelqu'un qui, apparemment, devrait être considéré comme un "monument culturel", ceci avec d'autres arguments que "ouais, attendez, c'était Johnny quoi"...
264
x
Hors sujet :
Bon, maintenant on va te le dire Will Zégal, c'était une farce que les afiens ont voulu te faire pour ton dernier jour, une espèce de bizutage du départ quoi.

Enfin, j'aimerais bien...:8O:
Et le pire c'est que Los Teignos risque de remettre une pièce dans le cochon dans son edito.
Non LT, pitié.:oops2:

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 20:47:28 ]

265
En réponse a certains posts, j ignorais qu'il fallait obligatoirement inventer un style pour mesurer le talent d un artiste. Ok JH n a rien inventé, mais c est le cas aussi de monstres sacrés comme les Rolling Stones par exemple. Je ne parle même pas des chanteurs d opéra qui du coup ne sont "que" des interprètes selon les critères de certains.
Pareil pour les écrivains qui n ont pas inventé de genre littéraire, ou les peintres qui n ont pas inventé de genre pictural, sans parler des cinéastes etc.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

266
@Bottines

Je ne suis pas tout à fait d'accords avec toi, et sur ce point la, les 2 artistes s'opposent totalement.

Elvis (dont je suis fan, vraiment, un des seuls d'ailleurs mais années 50 seulement, periode Rock'n roll) n'a jamais su, ou pu, sortir de cette periode, je n'arrive vraiment pas à apprecier ce qu'il a pu faire apres (hormis son passage tele en 68 + 2 ou 3 autres trucs mais... qui restent typés années 50,le Rock'n roll quoi)

Johnny (dont je ne suis pas fan mais que je respecte) lui, à toujours su au contraire en sortir.

C'est LA grande difference entre ces 2 monuments.

Le rock'n roll (je ne parle pas de rock, mais de rock'n roll) est malheureusement ainsi fait, on ne peut pas rester dedans indefiniment c'est d'ailleurs le seul style qui est comme ca, à croire qu'il est maudit (et... moi je crois bien qu'il l'est).
On peut gratter du Blues toute sa vie, du Reggae etc... mais le Rock'n Roll, c'est niet.
C'est comme ca, c'est profondement injuste mais... c'est ainsi !
Johnny s'en est rendu compte, pas Elvis (il arrive apres aussi, ca aide...)

Ce que je dis la n'engage que moi

[ Dernière édition du message le 07/12/2017 à 21:02:43 ]

267
Comment ? Le rock'n'roll est mort et on ne m'avait rien dit ?

Tout de même le battage médiatique qui est fait autour de sa dépouille est atterrant. Jusqu'aux émissions sportives qui lui rendent hommage et tout ces opportunistes de première classe qui y vont de leur petites larmes. Même Hanouna n'a pas été foutu de sortir un bonne vanne.icon_facepalm.gif

PS : Antoine tu peux rentrer de Tahiti, le fauve de Medrano ne risque plus de te casser la gueule !

Quoi ça gueule ? Qu'est-ce qu'ils tout à gueuler comme ça ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

268
Moi je ne dirais qu'une seule chose sur Johnny c'est qu'il a toujours sur garder au long de sa carrière l'envie d'avoir envie et c'est une grande force que j'admire, chapeau bas l'artiste repose en paix, tu as réussi à faire de ton existence un rêve.

Mes musiques

269
Vivement le tour de Michel Sardou...

Toujours avoir plus d'une corde dans son sac
PoP's & le garage hermétique

270
Citation :
Comment ? Le rock'n'roll est mort et on ne m'avait rien dit ?


Le Rock'n Roll n'est pas mort, il y a encore des groupes qui s'amusent avec, Gretsh en bandouliere avec bananne et rouflaquettes, moi je kif toujours autant, y'a encore du niveau.
Mais...
Le Rock'n Roll n'est pas mort, juste ceux qui s'y essayent, et ils y laissent systematiquement leur peau
271
Citation de Lennon :
En réponse a certains posts, j ignorais qu'il fallait obligatoirement inventer un style pour mesurer le talent d un artiste. Ok JH n a rien inventé, mais c est le cas aussi de monstres sacrés comme les Rolling Stones par exemple. Je ne parle même pas des chanteurs d opéra qui du coup ne sont "que" des interprètes selon les critères de certains.
Pareil pour les écrivains qui n ont pas inventé de genre littéraire, ou les peintres qui n ont pas inventé de genre pictural, sans parler des cinéastes etc.


Les Rolling Stones ont inventé... Les Stones. Perso, j'entends parfaitement l'invention, la créativité en écoutant leur discographie...
Tous les chanteurs d'opéra n'ont pas le même niveau, du tout. Si les écrivains n'ont pas inventé l'écriture, en revanche, les genres littéraires ne sont pas tombés du ciel. Pour la peinture, un bref coup d'oeil - même pas besoin de plus - aux différentes époques suffit pour se rendre compte qu'il y a des précurseurs, oui oui, des gens qui, un jour, ne font pas "comme les autres". Généralement - pas toujours -, ils ne sont d'ailleurs pas "reconnus" à leur époque. Quant aux cinéastes... Méliès, par exemple, a copié sur qui?
272
@Youtou

Citation :
Mais fondamentalement maitre gims est la même chose en 2017 que JH en 1967, à tous points de vue.


Heu... on lui a demandé de sortir de l'Olympia à Maitre Gims ? (je sais pas si c'etait en 1967 pour Johnny, c'etait Devos (l'humoriste) je crois qui avait insisté pour qu'il y reste, il y faisait alors sa premiere partie).
Johnny se faisait sortir de toutes les salles à l'epoque, à coups de pompes dans le derch, Maitre Gimms il s'est fait sortir d'où exactement ?
273
Citation de Bottines :
Je demande ici à des participants de justifier un enthousiasme "national" vis-à-vis de quelqu'un qui, apparemment, devrait être considéré comme un "monument culturel", ceci avec d'autres arguments que "ouais, attendez, c'était Johnny quoi"...


Mais il n'y a rien à justifier icon_facepalm.gif Samedi sur les Champs Elysées il y aura des centaines de milliers de personnes qui lui rendront un dernier hommage, ca va te depasser, tu ne vas pas comprendre mais il ne faut pas chercher, tu n'es pas équipé pour capter le truc. Ce n'est pas de ta faute, tu es certainement né comme ca. Tu aimes autre chose (enfin j'espere) et c'est trés bien comme ca.
274
Citation de Denfour :
Citation de Bottines :
Je demande ici à des participants de justifier un enthousiasme "national" vis-à-vis de quelqu'un qui, apparemment, devrait être considéré comme un "monument culturel", ceci avec d'autres arguments que "ouais, attendez, c'était Johnny quoi"...




Mais il n'y a rien à justifier icon_facepalm.gif Samedi sur les Champs Elysées il y aura des centaines de milliers de personnes qui lui rendront un dernier hommage, ca va te depasser, tu ne vas pas comprendre mais il ne faut pas chercher, tu n'es pas équipé pour capter le truc. Ce n'est pas de ta faute, tu es certainement né comme ca. Tu aimes autre chose (enfin j'espere) et c'est trés bien comme ca.


En même temps, samedi il y aura des millions de personnes en France qui feront tout autre chose et n'en n'auront rien à secouer de l'idole des jaunes (ah non ça c'est Renaud)

et au moins 5 milliards de terrien qui n'en n'auront jamais entendu parler de leur vie...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

275
Citation de BIRAUD :
@Youtou

Citation :
Mais fondamentalement maitre gims est la même chose en 2017 que JH en 1967, à tous points de vue.


Heu... on lui a demandé de sortir de l'Olympia à Maitre Gims ? (je sais pas si c'etait en 1967 pour Johnny, c’était Devos (l'humoriste) je crois qui avait insisté pour qu'il y reste, il y faisait alors sa premiere partie).
Johnny se faisait sortir de toutes les salles à l’époque, à coups de pompes dans le derch, Maitre Gimms il s'est fait sortir d'où exactement ?


Nan en fait l'histoire date de 1960, donc au tout début de sa carrière. Il passait en première partie de Raymond Devos à l'Alhambra. Le public n'a pas apprécié la présence de Johnny qui n’hésitait pas à se rouler par terre ;) La direction a donc voulu virer le gamin mais Devos a pris sa défense et a menacé de partir si Johnny était viré. Il a donc pu aller au bout de son engagement grace à Raymond Devos. :)

Quand à Maitre Gims, mis à part peut être dans une galerie marchande chez Carrefour, je ne vois pas trop ou ce genre d'histoire arrivera. :-D