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Combien facturer à un groupe, 1 enregistrement live ?.

  • 41 réponses
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  • 12 followers
Combien facturer à un groupe, 1 enregistrement live ?.
#1
Bonjour à tous et toutes,

Tout d'abord, désolé si le sujet à déja été abordé, mais je n'ai franchement pas le temps de me taper tous les sujets...vu leur nombre !! :??:

Ma question est la suivante :

Combien facturer à un groupe, 1 enregistrement live ?...ou, combien êtes vous pret à payer pour 1 live si vous êtes 1 groupe ??

...sachant qu'il faut 2 tarrifs :

_ 1 : uniquement la prise de son ( location de l'enregistreur et de quelques micros...les musicos se feront leur mixage/mastering eux même...ou par 1 pote )

_ 2 : Prise de son + Mixage/Mastering ( sachant qu'il faut y passer pas mal de temps ! )

Je ne connais absolument pas les tarrifs pratiqués, et je ne voudrais pas casser le marcher en pratiquant des tarrifs trop bas...

...donc si vous avez des infos là dessus, ...INGE SON et MUSICOS, la discussion est ouverte !!!

...D'avance merci.
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#2
Tu les fais payer pour quoi dans la solution 1 ?

pour placer les micros, louer le matos ? Je dirais que tout dépend de tes compétences.

Si tu ne l'as jamais fait : fais le gratos au début. après tu pourras parler de te faire payer.
Tu demandes juste qu'on amortisse la location...

Après si tu as l'habitude, tu fais un prix en rapport avec les moyens du groupe et de tes aspirations.

Pour une sollution 1 je pense que pour 300 € ça semble raisonnable (c'est tout de même une bonne affaire mais ça ne reste qu'un enregistrement live...)
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#3
Salut thierrax,

Merci pour ta réponse.

Je suis ingé son de metier, et prof de son dans 1 centre de formation. ça ne veut surment pas dire que je suis une bète en son, juste que je commence à être suffisament à l'aise (blaise)... :clin:

Je viens d'acheter 1 HD24XR d'Alesis, j'ai des micros, et je taffe dans une salle de concert, et généralement je fais du "sortie de console" sur DAT...et j'en ai eu marre de faire 1 compromis entre le son de façade et le record. De plus, j'en ai parlé aux groupes, et beacoup sont interessés par 1 CD Live.

J'en ai eu pour pas loin de 2000 €, et il faut que je les ammortissent !

...tu fais ça ? de la prise multipiste de live ?

300 €, tu veux dire mix compris ?
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#4

Citation : ...tu fais ça ? de la prise multipiste de live ?

)> loin de là
C'est juste le prix qu j'y mettrais si je veux pouvoir remixer un concert. sachant qu'à toi ça ne te coute en principe pas plus cher (ou pas beaucoup) de faire les rec séparés si tu as le matos à dispo.

maintenant si les gars vienne à la salle uniquement pour enregistrer tu as de la valeur ajoutée et tu peux les taxer ;)

Citation : 300 €, tu veux dire mix compris ?

=> tu veux pas la pipe offerte pour le même prix ?

Non sans rire de bonnes feuilles ça se paye j'en suis persuadé. Pas d'abus mais un mec avec de l'expérience qui fait vite et bien... ça se paye.

non je disais ce prix pour que tu leur donne les pistes séparées...

Le mix c'est en plus.
mais 300 € je suis peut-être à côté de la plaque.

Si les gars sont demandeurs, regarde à quel prix ils sont demandeurs et avise... je ne vois pas d'autre solution.

Après fais toi un avis de la part des ingés sons mais ils auraont peut-être tendance à te dire des prix élevés pour pouvoir casser le prix eux mêmes ;)
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#5
Je vais paraitre un peu désagréable, mais ceci :

Citation : Combien facturer à un groupe, 1 enregistrement live ?...ou, combien êtes vous pret à payer pour 1 live si vous êtes 1 groupe ??

Plus ceci:

Citation : Je suis ingé son de metier, et prof de son dans 1 centre de formation.

Et cela :

Citation : ça ne veut surment pas dire que je suis une bète en son, juste que je commence à être suffisament à l'aise (blaise)...

Dans le même thread et par la même personne, ça me laisse rêveur ! :?!:

300€ c'est un prix minimum pour un ingé compétent, charges comprises et les bras ballants, c'est à dire sans matériel. Si tu prends moins tu casses le marché. Tu es sensé être très compétent si tu enseignes ton art, si tu fais 300€ TTC avec matos, combien penses-tu que tes élèves pourront demander alors qu'ils n'auront pas ton expérience ? Et pourtant ils mangent aussi deux ou trois fois par jours.

Nous ne travaillons pas dans un pays du tiers monde, si nous avons des compétences, elles doivent être rémunérées à leur juste valeur, c'est normal. Et c'est une bonne habitude à prendre ou à garder. Je ne sais pas si mon expérience est universelle, mais au plus fort de la crise du travail dans le monde des intermittents, j'ai été de ceux qui n'ont pas voulu baisser ni leurs tarifs, ni leur culotte, et bien j'ai eu du taf. Entre un boulot pas cher et bon à foutre aux ordures, et un job bien fait à un prix justifié, ceux qui sont susceptibles de te faire bosser sur le long terme on vite fait leur choix, les autres personnellement, je m'en tape.

Vends-toi correctement, tu rateras des boulots, mais quand tu feras tes comptes en fin d'année tu n'y auras pas perdu. En plus tu garderas de bonnes relations avec la concurrence :clin:

JM : ingé son et formateur aussi.
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#6
Salut Jan,

content de voir que des ingés réagissent !

G déja eu des discussions de ce type concernant les tarrifs d'ingé son;

effectivement, si tu baisse tes prix et ta culotte, tu décredibilise la profession,...je suis tout à fait d'accord !...

...seulement, il y a déja le problem de "INGE SON", qui est 1 terme abusif !...car beaucoups des soit disant "ingé son" que g rencontré sont en fait des "TECHNICIEN SON" !...
...car moi-même je n'ai pas 1 niveau d'ingénieur...mais bon, c pas trop grave.

...ensuite, le problem est de pouvoir jauger ses competences, qu'est ce qui permet de dire "je vaux tant ou tant" ???

...et puis comme dis thierrax, est-ce que certains ingés crapuleux n'annoncent pas des tarrifs surelevés pour récuppérer les plans à moins cher ??

...mais bon, je vais pas rentrer dans la parano et me méfier de tout le monde !
Mon soucis est juste d'assurer une prestation à son juste prix.

L'autre problem est que beaucoup de groupes ne sont pas des boites de prod avec 1 gros budget, et risquent de me dire "C TROP CHER !"...si je leur demande 300€ pour venir, + 300€ pour le matos, et encore 300€ pour le mix....ils vont me lincher !!!!!
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#7
Pourquoi dis tu : "Dans le même thread et par la même personne, ça me laisse rêveur ! " ?
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#8

Citation : Pourquoi dis tu : "Dans le même thread et par la même personne, ça me laisse rêveur ! " ?

Parce que si tu es formateur, tu es censé être un cador ! :lol:

Citation : le problem est de pouvoir jauger ses competences, qu'est ce qui permet de dire "je vaux tant ou tant" ???

Ce n'est pas facile, c'est vrai, et parfois on es tenté de faire un geste pour un projet qui nous tient à coeur pour différentes raisons. Dans ce cas, il m'arrive de faire cadeau d'un peu de temps, mais je reste ferme sur les prix.
A part ça 150€ net est un prix raisonnable, mais si tu ne penses pas les justifier, c'est que tu n'es pas encore à la hauteur de la tâche. Si tu te sens à la hauteur, tu vaux ça, et il faut que tu penses aussi à amortir tes investisements, et prévoir ceux que tu feras dans un future proche pour faire face aux nombreuses demandes qui ne manquerons pas de tomber :mdr:

Citation : effectivement, si tu baisse tes prix et ta culotte, tu décredibilise la profession

Surtout, tu te décrédibilises toi-même, et ce n'est pas bon pour tes relations de travail avec tes employeurs, je te l'assure.

Citation : ...et puis comme dis thierrax, est-ce que certains ingés crapuleux n'annoncent pas des tarrifs surelevés pour récuppérer les plans à moins cher ??

Ca, ça ne marche pas très longtemps, dans notre milieu tout se sait très vite.

Citation : Mon soucis est juste d'assurer une prestation à son juste prix.

Et c'est une bien louable intention, morbleu :P:

JM
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#9

Citation : Parce que si tu es formateur, tu es censé être un cador !



...non, je ne suis pas formateur parceque je suis 1 cador.
Je suis devenu formateur 1 peu par hasard, mais ça ne veut pas dire que je suis une bille, j'aime vraiment mon taf, ça me passionne,...

et comme tu dis :

Citation : Il reste tant à apprendre...



a plus.
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#10
Le titre d'ingénieur du son correspondant à un diplôme équivalent, je me garderais bien d'employer ce terme à mon sujet, je lui préfère celui de preneur de son.

Néanmoins, j'ai une petite habitude de l'enregistrement en multi-pistes de groupes en concert et des travaux nécessaires par la suite.

Ce que je vais dire n'engage que moi et en fonction des prestations que je propose: 16 pistes maximum, VS 2400, table Revox, préamps DBX/FMR, parc 20 micros (Schoeps, AKG, EV, Sennheiser, etc.) :

Ne pas travailler gratuitement, tenir compte des charges sociales correspondantes et déclarer son travail pour ne pas faire de concurrence déloyale aux professionnels.

Estimer son travail à sa juste valeur et expliquer aux clients que si tu coûtes moins cher que les pros, c'est que la qualité de ton travail et de ton matériel (sans être dénués de valeur) n'est pas tout à fait au même niveau.

Tenir compte du fait que le mixage d'un live, c'est très long.
Il m'est arrivé d'enregistrer jusqu'à 2 h 1/2 de musique utilisable sur un concert.
C'est autre chose à mixer qu'un 12 titres de 50'...

Voici les tarifs nets qui me semblent logique compte tenu de ces éléments:

Tracking du concert (incluant l'installation du matériel pour mon cas): 120 Euros

Mixage au studio : 120 Euros/jour (2 jours me semble le minimum, mais la plupart de tes clients t'arracheront un mix rapide en une journée...)

Pré-mastering : 120 à 200 Euros selon la durée et le nombre de titres (En général moins long qu'un pré-mastering studio, le son étant souvent plus homogène sur la durée).
A faire comme de bien entendu sur un système d'écoute différent et plus performant que celui employé pour le mix...

Total net pour toi : 360 Euros (minimum, plus si 2 jours de mix, ...)

Auxquels il convient de rajouter les 75% de charges sociales (255 Euros) à verser au Guichet Unique par exemple.

Coût total pour tes clients: 630 Euros et en toute légalité.

Un album live pour ce prix-là, c'est bien non ...

A condition que le boulot soit bon, évidemment.

Dans le cas contraire... heu... attention au goudron et aux plumes...
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#11
Aïe c'est cher :'(

Je me fais peut-être une idée mais ça enrichit plus l'état que les passionnés de musique cette affaire ;)

Rhha :fache: à la fois dividé par le nombre de personnes dans le groupe je suis totu de suite plus intéressé ;) Mais la question est : quelle sera la différence entre ça et un "gros studio". Si c'est ridicule et dont seul l'audiophile averti s'apercevra. autant utiliser ce système en effet.

Si c'est le contraire en revenche, je préfère garder mes sous et faire un truc système D pour beaucoup beaucoup moins cher parce que entre acheter du matos, payer une salle de répète, son loyer, les impôts... passion de riche j'vous dis... "faites de la musique !"qu'y disaient ;)

Sansn rire ça me semble moins cher après avoir réfléchi :)
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#12

Citation : Aïe c'est cher



Tout est relatif.
600€ cela correspond à 2 jours dans un studio moyen.
Je doute fort qu'en 2 jours de studio, tu enregistres, mixes et pré-masterises 2h de musique.


Citation : Je me fais peut-être une idée mais ça enrichit plus l'état que les passionnés de musique cette affaire



Tu confonds l'état et les différentes caisses d'assurances chômage, maladie, vieillesse, etc., ce qui n'a rien à voir.
Le travail au noir est une plaie pour l'économie d'un pays.

Citation : Mais la question est : quelle sera la différence entre ça et un "gros studio". Si c'est ridicule et dont seul l'audiophile averti s'apercevra. autant utiliser ce système en effet.



Il est difficile de comparer enregistrement en studio et enregistrement en concert.
Mais, pour exemple, un ingénieur du son de mes amis (lui, en a vraiment le titre et les compétences) demande 250€ net par jour (180 € de charges en sus).

Parcontre il dispose d'un DtD 24 pistes (et non 16 en simultané comme moi), d'un rack de préamps à faire pâlir bien des studios.
Mais surtout, il arrive avec ses 25 ans d'expérience de l'enregistrement toutes conditions.
Ce qui a aussi un coût...

Je ne suis pas audiophile (bien que passionné de son), mais j'entends une différence notable entre la qualité de ses enregistrements et celle des miens.
Le jour où je n'entendrai plus de différence, je pratiquerai les mêmes tarifs que lui...
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#13
Heu... après renseignements pris, les tarifs de l'ingé son dont je parlais ont bien augmenté depuis: 300€ net/jour + 200€ de charges sociales.
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#14
300 + 200 ?
ou 300 (dont 200 de charges) ?
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#15
Une simple session live qui rentre direct dans un multipiste et avec le groupe qui fera son mix apres,pas vraiment besoin d avoir de grandes connaissances en son( enfin un minimum est qd meme requit)
mais moi qd je fais ca je ne m occupe que des niveaux d entrees (ou presque), finalement apres un bon placement de micros, un callage des niveaux, le reste, c est les machines qui le font..
et puis je ne suis pas certain d un super resultat dynamique avec un hd24 qui fonctionne en mode 24 tracks..
mais c est sur que tt travail merite qd meme salaire.
en ce qui concerne un eneregistrement sortie de console sur DAT ca devrait pas se faire payer..enfin juste de quoi amortir le prix des bandes et un petit quelque chose pour la journee.
qd je fais un enregistrement de ce type, je le donne et en precisant bien que mon boulot a moi c etait la facade avant tout. et que ce qui se passe entre les machine ne repond pas aux meme regles que ce qui se passe dans une salle.qu ils ne s attendent pas a quelque chose d enorme.dans ces cas je parle d enregistrement temoin.. ou de souvenir.
mais bon...
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#16
Phlague :bravo:

Ca pourrait bien faire le buzz...

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#17
Hello ....
Si on parle de sous, j'ai un petit contrat qui vient de tomber:

Une personne veut faire chanter sa chanson par une chanteuse et faire jouer la melodie par un pianiste

Le contrat est : Trouver un pianiste + une chanteuse + enregistrement du titre + arrangement, et je facture 40E / Heure.
Apres effectivement je ne connais pas d'avance le temps que vont prendre la chanteuse et le pianiste pour "apprendre le morceaux" mais le passage studio est estimé à 10h (prise de son et "pré mix").

Vous en pensez quoi ?

Mon EP (sur toutes les plateformes): https://synthamour.bandcamp.com/album/morning-mood-ep

De l'electro : monkeymaer et pour votre avis c'est ici

Du hxc trash metal stonerisant : Apöstät

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#18
Tangai :

Citation : Vous en pensez quoi ?

Cela parait raisonnable.

Thierrax :

Citation : 300 + 200 ?
ou 300 (dont 200 de charges) ?

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Lm :

Citation : Parcontre il dispose d'un DtD 24 pistes (et non 16 en simultané comme moi), d'un rack de préamps à faire pâlir bien des studios.
Mais surtout, il arrive avec ses 25 ans d'expérience de l'enregistrement toutes conditions.
Ce qui a aussi un coût...

Absolument, ton pote est un sage qui sait que c'est un métier et qu'on doit normalement pouvoir en vivre, même si on ne fait pas fortune dans cette industrie, à part quelques producteurs et artistes.

Lm & Thierrax :

Citation : Tu confonds l'état et les différentes caisses d'assurances chômage, maladie, vieillesse, etc., ce qui n'a rien à voir.
Le travail au noir est une plaie pour l'économie d'un pays.

Absolument, certains pensent normal de ne (presque pas) payer les médocs et le médecin, de toucher un peu de sous quand on perd son job, d'avoir un petit peu de retraite quand on devient sourd, mais faudrait pas avoir à payer. En fait, tout ça est congru, les même veulent avoir un CD avec un son qui ressemble à celui fait dans un studio à 1k€/j et ne voudraient payer que 150€ pour ça.
Personnellement je trouve normal de payer, tant qu'on ne fait pas n'importe quoi avec mes sous, mais c'est un autre débat.

JM
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#19
Tout d'abord, merci à lm pour de vrai infos de tarrif...( ce qui ne veut pas dire que les autres n'ont pas apporté de vrai infos ! ), ça donne une référence, et c ce que j'attendais.

Pour répondre à john-deuf, je ne fais pas payer les sorties de console sur DAT, et de la même façon, je précise bien que le mix était fait pour la face...

Citation : et puis je ne suis pas certain d un super resultat dynamique avec un hd24 qui fonctionne en mode 24 tracks..



...g pris cette machine parce que j'ai eu une bonne promo, et que les Fanziens en disaient du bien sur le forum...sur que ça ne vaut pas 1 Pro tool à x dollars !...quoi que...je vous dirais ça dès que je l'aurais tésté.
Penses-tu que le résultat ne soit pas térrible ?...sinon que faudrait-il comme machine à 1 prix abordable ?
...c aussi pour cette raison que je ne veux pas surfacturer mon taf !!
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#20

Citation : ...g pris cette machine parce que j'ai eu une bonne promo, et que les Fanziens en disaient du bien sur le forum...sur que ça ne vaut pas 1 Pro tool à x dollars !...quoi que...je vous dirais ça dès que je l'aurais tésté.
Penses-tu que le résultat ne soit pas térrible ?...sinon que faudrait-il comme machine à 1 prix abordable ?



j ai failli l acheté, pareil, j avais lu bcp de bien et je crois que ce qui est certain c est que le rapport qualité prix est imbattable. en aucun cas, il ne s agit pas d une mauvaise affaire. puis j ai eu d autres avis, qui me disaient que la machine n avait pas du tt la meme reponse suivant le mode et le nbre de pistes utilisées. le resultat doit sans doute rester correct mais peut etre pas pour ttes les exigeances..
moi j ai opté pour un hdr2496 qui est au dessus certes mais avec un rapport qualité prix sans doute moins bon que le hd24.
je disais donc cela par rapport a des ouie dire et aussi un peu par logique.. comment a ce prix la peut on proposer de bon convertos et au nbre de 24 en plus?
pour resumer le HD24 reste un bon outil.mais toi tu en es utilisateur,moi non, donc tu sais mieux que moi finalement ce qu il en est reelement..donc si tu en es satisfait, oublie mes commentaires..tu vois le truc?..c est pas a moi qui specule de te dire ce qui est, a toi qui est utilisateur.. :clin:
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#21
J'ai utilisé cette machine en deux occasions (une fois 24 pistes, une fois 48 pistes sur deux machines), mais sans utiliser les entrées/sorties analogiques. Dans ces conditions, je n'ai pas remarqué de souci particulier avec la dynamique.

JM
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#22
Les critiques que j ai entendu parlaient surtout des convertisseurs de la machine,( tres bons en mode 2 tracks) qui tirent un peu la langue au fur et a mesure qu on rajoute des pistes..
si tu passe par l adat, la il n y a plus de conversion et la machine n est plus qu un disque dur..enfin facon de parler bien sur.
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#23
Pour en revenir à 300 euros net + 200 de charges, je suis désolé mais c'est du délire. J'ai un doctorat, un titre d'ingénieur, 5 ans d'expériences dans des sociétés internationales (les vrais, hein pas les succursales) et je n'ai jamais touché ce genre de "salaire"... et pourtant j'étais grassement payé ...

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#24
Quel investissement matériel avais-tu ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#25
Ben aucun, puisque un spectromètre à 1000 000 000 de franc, je connais personne qui s'en ai payé un pour noël ...Je parlais de compétances ...
J'ai des bon préamps, une petite dizaine d'années d'expériences diverses en son, quelques CD enregistrées, mixés, passés au mastering (ça je touche pas) et pressés... mais il ne me viendrait pas à l'idée de sortir des tarifs comme ça. Qu'en structure fixe, le mec qui a une SSL, un gros pro tools, un parc de 200 micros, un steinway à disposition et 1500 euros de facture EDF par mois fasse payer ça cher (sans parler de compétances bien sur), je comprends ... mais en mobile !!!???!!!!

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