Amazon se lance dans le pressage de disques, mais à la demande !
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crown_quarto
gungancity
crown_quarto
asair
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crown_quarto
Citation : J'explique ce qur Clown, ... pardon, Crown veut dire : c'est que le boulot d'un label et de faire passer l'artiste de son studio au bac, et que ce travail, il doit etre rémunéré.
quand tu fais ca avec Amazon, c'est Amazon le label au final, c'est lui qui mets dans le bac, c'est lui qui presse, c'est lui qui ramasse la monnaie.
Donc il y a une certaine contradiction??!!
Sauf.... si on pense autrement, c'est à dire pas à l'argent
Pour moi l'argent n'est pas tabou, mais au contraire de crown je respecte ceux qui profite des aises numériques pour s'offrir un skeud, surtout si il débute et n'ont pas les revenus ni la popularité pour s'offrir 1000 euros de pressage.
Croune dira que si t'as pas 1000 euros, ben fais pas de zik, c'est un point de vue très pragmatique, mais c'est à cause de ce point de vue que sur AF, beaucoup voudrait voir Crown manger des crottes de clown... Crown je dis ca pour toi, hein, si t'as des bons tuyo apprends aussi que ca se garde secrets. Tu peux pas changer les gens non plus hein.
Si tu ne penses pas à l'argent, ttétard, alors pas besoin de payer un studio pour enregistrer l'album et le masteriser. Tu t'enregistres sur ton telephone portable, tu l'exportes en MP3, tu le grave en CDR et tu le vends sur Amazon.
Un label, c'est pas non plus du philantropisme.
Si un label sort de la thune, il veut en voir rentrer. Ne serait-ce que pour rentabiliser l'investissement (studio, mastering...).
Alors le "c'est pas pour l'argent", à d'autres hein...
Surtout vu la conjoncture.
Sans pour autant vouloir gagner plein de fric, le minimum est de rentrer dans ses frais, en tout cas pour un groupe ou un artiste qui s'auto-produit.
Et ne détourne pas mon propos ttéton... Que les gens profitent des aises du numérique, soit ! Je ne dis pas le contraire.
Ils peuvent graver eux mêmes leurs CDRs ! Pas besoin de passer par Amazon pour cela.Je l'ai déjà expliqué.
Pour le reste tu me fais tenir des propos que je n'ai jamais tenu, ça s'appelle de la diffamation.
Je n'ai jamais dit que si tu n'avais pas 1000 euros, il ne fallait pas faire de zic.
Citation :
mais c'est à cause de ce point de vue que sur AF, beaucoup voudrait voir Crown manger des crottes de clown...
Discours purement speculatif et diffamant.
La dernière arme du faible en manque d'argument.
_______________
En bref, Amazon se frotte les mains de vous voir avec des yeux comme ça :
devant son offre.C'est Amazon qui ramasse.
"Mais pourquoi des poires ???"
asair
asair
asair
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crown_quarto
Suite à ton long monologue à répétition:
1-Tu preferes donc que Amazon se fasse de l'argent sur ta musique que toi.
2-Tu as FAUX, car Amazon ramasse ton argent en premier lieu. Tout le cirque où tu dois leur acheter un CD et tout le tralala...C'est don eux qui se font du blé. il s'en font d'abord pour te vendre leur concept puis ils s'en font sur ta production musicale en te reversant une misère sur les ventes.
3-Que le CDR de Amazon ne ressemble pas à un CDR est une chose, n'empeche que ça en est.
---
Ce qui est hallucinant, c'est ta mauvaise foi. Tu dit ne rien payer à Amazon, et que ça te coute rien : c'est faux.
Maintenant, un petit tour sur un post que j'avais déjà publié ici où tu parlais d'avoir payé 6€ le CDR sans compter les frais d'envoi et autres joyeusetés (80€ )...Pas mal pour un gars qui dit que "ça coute rien".
Citation : Pour une commande de 50 CD-Rs, 6€ par CD ????
300€ pour 50 CD-Rs, ouch.
Pour 250€, tu as moyen d'avoir 100 exemplaires (usine duplication).
500CDs à 1000€ (je suis large hein), vendu à 10€ pièce...Tu le rentabilises au bout de 100 ventes.
donc effectivement si tu ne pense pas faire 100 ventes c'est même pas la peine de faire presser un CD.
Mais si tu te démerdes bien, avec les concerts etc...Tu peux rentabiliser ton investissement relativement rapidement.
Et c'est toi qui gagne l'argent de ta musique...et pas Amazon qui exploite tes productions.
Bref, ça tourne en rond depuis maintenant des pages et des pages...
Le problème est que tu ne veux pas reconnaitre l'évidence.
ça t'a couté des ronds, et c'est amazon qui ramasse dans tout les cas de figure. Je te l'ai dejà démontré par A+B. Tu ne peux le nier.
Amazon se fout de vendre ton CD ou pas. Ils sont là pour te vendre leur concept de passer par chez eux et leur CreateSpace. C'est toi qui paye.
Relire le début du thread pour avoir plus d'infos sur la démonstration.
Et je trouve scandaleux que Amazon vende du CDR estampillé "CD audio" sur son site. C'est de la publicité mensongère. il y a tromperie sur la marchandise.
Bon week end.
asair
crown_quarto
asair
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Bon crown va ouvrir un topic sur "comment bien gérer son biz de CD"...
Je me demande à force si t'es juste un mec généreux qui veut remettre les gens sur le droit chemin, ou un mec qu a des interets à défendre en crachant sur amazon...
Surtout à cause de tout ce secret autour de toi. Qui es tu Crown ? Quelle est ta boite de prod ? Combien sur AF connaisse ton nom ?
Désolé de la jouer poil à gratter depuis quelques posts, mais j'espère à chaque fois que tu sortira de ton buisson et dira "et oué les gars, pascal nègre c'est moi" ou un truc dans le genre
asair
asair
crown_quarto
visiblement, ce n'est plus "le week end".
Citation : Ouaip c'est scandaleux pour le coup, l'histoire du CDR... Mais posons les bonnes questions... c'est quoi du CDR ?
Ca veut dire "pas pressé en une fois avec une matrice" ?
Parce que la seule diff à l oeil c'est qu il y a écrit CDR en gris clair sur la rondelle inférieure.
Sinon rien.
Comme c'est à la demande, forcément y a pas de matrice...
Mais je sais pas comment ils font quand meme, parce que ca n'est ni gris, ni jaune ni bleu.
C'est comme un CD Redbook, pour pas dire que c'en est un.
Sauf un truc, bien que j'eusse codé les noms des pistes et de l'artistes ET que mon master passait bien dans iTUnes à ce niveau, le CD d'Amazon n'affiche pas les infos, ni artiste, ni album.
Et puis pour finir (mais restons sur la définition du CDR), Amazon n'est pas là pour vendre mon truc, mais pour
*prendre la commande
*presser
*imprimer
*poster
*me donner un euro
et rien de plus.
Je suis pas en guerre contre Amazon, c'est juste pas glamour, mais j'ai rien à faire, quand je joue et qu'on me demande ou on peut trouver des tracks, ben je dis 'iTunes ou Amazon"
et les gens retiennent mieux que Blastmymusic et Jamboncornichon.fr
Mais là c'est en autoprod... pas en label hein.
Alors vraiment le mec qui me dit de lacher 1000 euros d'avance alors qu'avec 80 euros mon CD est sur un truc que tout le monde connait, il est fort.
Quand je serai riche je me permettrai de la jouer blasé face au mainstream de la culture en ligne, genre 'ouais amazon c est trop pas roooots"
Amazon n'est pas là pour vendre ton CD effectivement, ils sont là pour te vendre leur concept de CDR à l'unité sur leur plateforme.
On y vient !!!!! Avoir "son CD sur un truc que tout le monde connait"...
Exatement ce que je disais en début de thread, assez amusant je trouve.
ça fait donc classe de dire "mon CD est sur Amazon" comme on pu le dire certains quand ils étaient dans les rayons de la fnac.
- Nouvelle leçon de mathématique:
1) Solution Amazon/createspace pour du CDR
** Prise en charge de ton album par Amazon (envoi et tout le toutim) : 80€
** Tu dis toucher 1 euros pour chaque vente.
Donc, il te faut déjà vendre 80 CDR pour revenir sur tes 80€.
Admettons que tu en vendes 200 CDR en tout et pour tout, tu toucheras donc 120€.
BILAN : 120€ pour 200 CDR vendus de TA musique.
2) Solution autoproduction pour 500 CD.
Maintenant, 500CD pour 1000€ (sachant qu'en plus c'est très large comme tarif).
Vendu à 10€, il te faudra 100 CD vendu pour retomber sur tes pieds financièrement.
Tu en vends 200. Tu touches 1000€, et il te reste potentiellement encore 300 ex à vendre.
BILAN : 1000€ de bénéfice pour 200 CD vendus de TA musique.
3) Solution autoproduction pour 100 CDR.
Tu passes par un service de duplication qui te fait 100 CDRs pour 250€.
à 10€ piece, il t'en faut 25 vendus pour rentabiliser ton investissement.
et donc 75*10 = 750€ une fois tes 100 exemplaires vendus.
BILAN : 750€ de bénéfice pour 100 CDR vendus de TA musique.
Des trois solutions, celle d'Amazon est la pire.
Et on parle bien ici d'auto production et non de "lobby des labels".
Un label n'a aucun interêt à passer par la solution 1.
Un groupe qui se voit proposer ce genre de deal avec un label devrait partir en courant.
D'autant plus qu'il n'y a aucun interêt à passer par un label pour se voir être mis sur CreateSpace/amazon.
Le label aurait la tache de payer les heures de studio, soit.
Admettons 500€ (je suis gentil là hein, je pousse pas trop) de frais de studio ente les prises, le mixages et le mastering.
Amazon reverse 1€ au label par CDR vendus.
Il faut donc 500 + 80 CDR vendus pour rentabiliser les heures de studios.
soit 580 CDR.
D'où c'est economiquement intéressant?
C'est pour faire un CDR pour la gloire?
Le label a la mission de faire réaliser les CD ou les CDR et d'en supporter les couts, il a aussi la mission de faire la promotion afin de vendre les CD/CDRs.
Automatiquement un label se retrouve donc a pratiquer la solution 2 voire 3.
Alors OK, l'exemple se base sur la vente de 200 disques/100 disques.
Mais si on entreprend ce genre de projet (creation d'un disque) c'est pas pour les regarder dans les cartons non plus hein...
C'est qu'on y croit, et qu'on a mesuré les tenant et aboutissants, on sait ce que l'on a à faire pour les vendre.
En clair si tu pense ne pas vendre plus de 100CDs autant faire la solution 3.
Et si tu penses en vendre 50 ou moins : tu les fait toi même.
Une nouvelle fois, il est inutile de passer par Amazon/Createspace.
Car en dessous de 80 disques vendus, c'est Amazon qui se fait de l'argent et toi qui en perds.
Quand à la différence entre CDR/CD audio, certains affirment que les CDRs sont plus susceptibles dans certains lecteurs CD et donc ils ne passent pas.
Quand on demande où on peut trouver ta musique, une simple carte de visite avec l'adresse de ton site Internet + myspace + iTunes (et n'importe quel autre site où tu souhaites mettre en vente tes MP3s) suffit largement.
Voilà, il y a donc des solutions de communication et des solutions economiques qui sont cohérentes et bien plus avantageuses que la solution Amazon.
CQFD (une nouvelle fois).
Pour le reste (car je vois de minute en minute que tu postes à tout va sur le sujet) tu te ridiculises tout seul :
Citation : Demain 15h place de l'étoile les mecs !!! Grande manif contre Amazon et son mauvais CDR !!! Préparez les banderoles, et les sifflets !!
"Amazon CACA, ton CDR nous aura pas"
"Pas de CDR, CDR la misère"
"Lais-sez nous, nos labels associatifs"
"On veut, on veut, des risques financiers"
"Createspace, on aura tes fesses"
"Createspace, SS"
"Amazon nous volent notre argent !
Rendez nous nos labels en galère !
Faites nous signer des contrats d'exclusivité !
Pour des titres qui sortent en mp3 !
"
T'as rien compris Crown, tu parles d'Amazoin comme si c t un label,
mais ca a rien a voir, t es bouché !!!!!!
C'est toi qui ne comprends rien ttone, je sais TRES BIEN qu'Amazon n'est pas un label.
Je démontre juste qu'en aucun cas c'est intéressant de passer par leur CreateSpace.
Ma démonstration est argumentée et fournie en exemples concrets que tu ne peux nier.
Les fait sont là.
Citation : Quand je serai riche ou que j'aurai un lobby des labels à défendre.
Bon crown va ouvrir un topic sur "comment bien gérer son biz de CD"...
Je me demande à force si t'es juste un mec généreux qui veut remettre les gens sur le droit chemin, ou un mec qu a des interets à défendre en crachant sur amazon...
Surtout à cause de tout ce secret autour de toi. Qui es tu Crown ? Quelle est ta boite de prod ? Combien sur AF connaisse ton nom ?
Désolé de la jouer poil à gratter depuis quelques posts, mais j'espère à chaque fois que tu sortira de ton buisson et dira "et oué les gars, pascal nègre c'est moi" ou un truc dans le genre
Pascal Negre??? tu me prends pour Pascal Negre??? Tu es bien mal renseigné dis moi...
Je serais Pascal Negre et je démontrerais qu'il est plus interessant de s'autoproduire que de passer par Amazon???
Vois comme tu es ridicule ttone.
Quand à Pascal Negre, c'est une personne que je n'apprecie pas du tout...
En tout cas, merci pour la crise de rire de début de week end.
asair
Citation : Exatement ce que je disais en début de thread, assez amusant je trouve.
On s'enorgueillit avec ce qu'on a...Citation : ça fait donc classe de dire "mon CD est sur Amazon"
FAUX c'est techniquement plus efficace que "mon CD est en vente dans un petit magasin de Toulouse, ou alors sur Je-sais-tout-sur-tout.com"
Es tu si bon commercial que tu le prétends ?
Citation : e bénéfice pour 200 CD vendus de TA musique.
Faux, de TON cd. La musique reste la même.
Mais ne jouons pas avec les mots, ENFIN Crown, un VRAI argument tes comptes, comptes qui passent à la trappe les frais de postage, mais passons ce n'est pas grand chose et qui plus est tu vends en lieu et place des concerts.
En tout honneteté je fais le calcul en direct pour Amazon:
Amazon, plateforme MP3, CD(R) + 500 copies :
En plus de la mise à la vente permanente sur un site de biens culturels connus et facilement mémorisable :
1000 copies : moins de 2000 euros
500 copies : 1000 euros
alors après 2000 CDR ca le fait pas trop
Citation : Quand on demande où on peut trouver ta musique, une simple carte de visite avec l'adresse de ton site Internet + myspace + iTunes (et n'importe quel autre site où tu souhaites mettre en vente tes MP3s) suffit largement.
Tu vois des que tu proposes tu redeviens crédibleCitation : Mais si on entreprend ce genre de projet (creation d'un disque) c'est pas pour les regarder dans les cartons non plus hein...
C'est qu'on y croit, et qu'on a mesuré les tenant et aboutissants, on sait ce que l'on a à faire pour les vendre.
T'es pété d'euros pour balancer ca comme ca ? "Un projet, on y croit, blablabla", bien entendu, mais avant de dire ca, faut tater le spectre de la clientèle, faut tester quoi ! JE NE VEUX PAS VENDRE 2000 COPIES SUR AMAZON JE TE L AI DIT 13213524635 FOIS ! CE N EST PAS LE PROJET ! TU ES TROP MARRANT COMME MEC !
Sinon fais le test toi meme, un jour a un café, t as pas tes cartes, un mec te dit : "ah ouais et ton son est ou?" "ah ben il est sur saucissondelamort.org.free.fr", enfin bref passons.
Citation : Voilà, il y a donc des solutions de communication et des solutions economiques qui sont cohérentes et bien plus avantageuses que la solution Amazon.
MAis dans le fond qui a dit le contraire sur ce thread ?
Et sinon c quoi t releases ?
T'es un groupe du genre Ezekiel, Gojira ou un truc dans le genre ?
Ou alors tu te la joues avec ton groupe 'local' ?
asair
crown_quarto
Citation : FAUX c'est techniquement plus efficace que "mon CD est en vente dans un petit magasin de Toulouse, ou alors sur Je-sais-tout-sur-tout.com"
Es tu si bon commercial que tu le prétends ?
C'est bien toi qui "est bouché"...
T'es pas obligé de mettre ton disque dans un PETIT magasin à Toulouse.
Un CD pour que ça se vende il faut faire de la promo.
C'est la promo qui aiguille vers les point de ventes (magasins ou web).
Le point de vente, c'est la fnac, c'est toi ou itunes ou MP3-à-toto.com.
Le plan promo reste le même.
Et la promo, ce n'est pas dire : "je suis sur Amazon"...
Les CDs, ça se vends en concerts aussi hein...voire même surtout.
Et là Amazon, c'est dans les choux à tes concerts.
Citation : Mais ne jouons pas avec les mots, ENFIN Crown, un VRAI argument tes comptes, comptes qui passent à la trappe les frais de postage, mais passons ce n'est pas grand chose et qui plus est tu vends en lieu et place des concerts.
pauvre ttone, les prix indiqués sont les prix du CD/CDR HORS frais de port.
Les frais de port, faut les ajouter petit...Faire une addition, tu vois le truc ?
Du coup, mes comptes ne passent pas à la trappe comme tu dis.
Et encore une fois tu te presentes avec de faux arguments qui se démontent tout seul.
Ridicule.
Citation : En tout honneteté je fais le calcul en direct pour Amazon:
Amazon, plateforme MP3, CD(R) + 500 copies :
En plus de la mise à la vente permanente sur un site de biens culturels connus et facilement mémorisable :
1000 copies : moins de 2000 euros
500 copies : 1000 euros
alors après 2000 CDR ca le fait pas trop
Mais tu veux dire quoi là??? ça n'a pas beaucoup de sens...
Citation : Tu vois des que tu proposes tu redeviens crédible
Je suis crédible depuis le début Ttone.
En revanche tout ce que tu avances ne tiens pas debout. Chiffres et démonstration par l'exemple à l'appui.
Citation : Je vais passer sur l'envie de te demander pour qui tu te prends ? et te répondre simplement que pour savoir jauger un projet faut tater petit à petit avec d trucs sans risques...
T'es pété d'euros pour balancer ca comme ca ? "Un projet, on y croit, blablabla", bien entendu, mais avant de dire ca, faut tater le spectre de la clientèle, faut tester quoi ! JE NE VEUX PAS VENDRE 2000 COPIES SUR AMAZON JE TE L AI DIT 13213524635 FOIS ! CE N EST PAS LE PROJET ! TU ES TROP MARRANT COMME MEC !
Pas besoin d'avoir envie de vendre 12313524635 COPIES!
Tu ne comprends rien ou quoi ttone?
J'ai encore démontré dans le post précédent tout les inconvénients de passer par Amazon et les avantages de passer par d'autres solutions.
TOUT est détaillé et clair.
-Si tu ne sais pas combien tu vas en vendre, tu les fait toi même.
-Si tu est un peu plus ambitieux et que tu penses en vendre 100, tu passes par de la duplication (solution 3).
-Si tu penses en vendre entre 100 et 500 (tu as vu? pas besoin de parler de chiffres à la noix comme tu fais) alors tu passes au pressage (solution 2).
Mais les ventes comme je l'ai expliqué, si tu restes dans ta piaule à rien faire elles ne se feront pas. C'est à toi de faire de la promo.
Citation : Sinon fais le test toi meme, un jour a un café, t as pas tes cartes, un mec te dit : "ah ouais et ton son est ou?" "ah ben il est sur saucissondelamort.org.free.fr", enfin bref passons.
Bah non, on vas pas "passer" justement...
Si j'ai plus de cartes de visite, à un mec qui me demande mes coordonnées/adresses web je dis rien moi.
Je demande l'adresse mail du mec en question et c'est moi qui lui envoi directement un mail avec le lien vers un myspace ou un site.
Soit pas nul.
Citation : Et bien renseigne toi sur qui je suis moi de meme mon cher Crown, et crois moi je suis triste de voir que la musique et les labels compte des grosses ******** comme toi, on m'avait prévenu de ne pas te parler, je ne peux m'en prendre qu à moi, allez salut !! Reste avec ton petit orgueil AFien, tu parles tout seul, avec une espèce d'assurance aussi ridicule que tes répétitions, c'est médiocres, et je perds mon temps avec toi.
Pascal Nègre en effet adore le genre de concept d'Amazon, ca m'etonne pas.
Ce qui m'étonne c'est ton attitude : se vanter d'être anti-PascalNègre, je sais pas c'est drole ?
T'as de ces fierté en bois pfffff
Et c'est quoi tes releases alors ? hein ?
Arrete de te cacher sous un faible mépris, je m'attends vraiment à des prods EN BOIIIS
PAuv mec
On t'avait prevenu de ne pas me parler...houlalala...Tout un programme !
Tu dois certainement avoir été mis en contact par ces gens qui insultent à tout va et qui se retrouvent sous l'appelation "anonyme" car leur compte a été annulé.
Je vais te faire une confidence, on m'avait aussi dit de ne pas insister à expliquer car les sourds n'entendent rien.
Ce que tu prends pour de la fierté, c'est surtout de la cohérence et du bon sens. Je te prouve par A+B qu'Amazon est une fausse solution, totalement ininteressante.
Et mes répétitions ne font faces qu'aux tiennes qui s'evertuent à formuler des inepties...Tu refuses de voir la vérité ttone. c'est tout.
il suffit pourtant de savoir compter et d'avoir du bon sens.
Citation : crown quarto:
Voilà, il y a donc des solutions de communication et des solutions economiques qui sont cohérentes et bien plus avantageuses que la solution Amazon.
ttone:
MAis dans le fond qui a dit le contraire sur ce thread ?
Toi.
Citation : Un détail (de taille) pour Amazon :
Aucun risque de recevoir 500 copies avec le meme bug de fabrication, Amazon m'en a fait un, 2 semaines de blocages et des copies gratuites pour se faire pardonner.
Les risques sont diminués pour un artiste "risqué" ou un label débutant.
"500 copies avec le meme bug de fabrication"...
J'ai fait presser 2000 CDs dont 50% étaient deffectueux.
ça n'a pas été simple, mais j'ai tapé du poing sur la table et j'ai été intégralement remboursé.
C'est donc un faux probleme.
Tu vois, encore une fois je te démontre que ce que tu dis n'est pas crédible.
Et pour un détail qualifé "de taille", c'est un beau renvoi dans les 22 pour le coup.
ça te pose un probleme qu'un type sur un forum explique pourquoi certains plans sont foireux?
Je pense que certaines personnes qui sont censées et qui savent compter, elles, ont compris l'absence total d'interêt à passer par Amazon/CreateSpace.
Mes "prods en bois"...Ah lala, si tu savais...Mais tu n'en sauras rien.
Et devant autant de mépris à mon egard alors que je démontre les solutions de production + le non interêt de passer par CreateSpace, même tes petits messages en MP me demandant de te dire qui je suis n'y feront rien ttone.
D'autant plus que tu te montes le bourrichon pour rien mon pauvre.
D'ailleurs c'est assez amusant. ON t'avait dit de ne pas me parler, et non seulement tu le fais sur le forum mais en plus tu me contactes en messagerie privée...
Pour finir, je trouve que tu emploies un ton assez agressif et insultant.
asair
Citation : Mes "prods en bois"...Ah lala, si tu savais...Mais tu n'en sauras rien.
Ah bon lllllllllol, ben par défaut elles resteront en bois alors, énorme un mec qui cache ses prods !!!!! EnooormeCitation : ça te pose un probleme qu'un type sur un forum explique pourquoi certains plans sont foireux?
Tu n'expliques pas, tu es pénibleCitation : j'ai tapé du poing sur la table
Pour ca je te fais confiance
crown_quarto
Citation : Moi pas courage lire toi, toi avoir tapé le plus fort, toi chef, ounga ounga
OK, on comprends mieux pourquoi tu n'arrives pas a assimiler les explications concretes...
asair
crown_quarto
Citation : Tu n'expliques pas, tu es pénible
Si j'ai expliqué, toi en revanche tu es pénible à ne pas vouloir comprendre...et à sortir des arguments qui ne tienne pas 3 secondes.
J'y peu rien.
Citation : Ah bon lllllllllol, ben par défaut elles resteront en bois alors, énorme un mec qui cache ses prods !!!!! Enooorme
Je n'ai pas à devoiler les projets sur lesquelles je travaillent.
Encore moins à toi.
Désolé.
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