réactions au dossier [DOSSIER] Un pro au bout du fil
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Ben justement, moi j'ai l'impression que plus le mec est médiocre, plus il transmettra des "recettes", et plus il est bon, et moins ce qu'il proposera sera de l'ordre de la "recette."
Là non plus, je ne sais pas trop, j'ai la sensation qu'à part deux-trois règles de base, il y a autant de recettes que de bonnes prods. Ou alors effectivement, on reste dans l'ultra-formaté façon NRJ, où les "compos" repectent toutes les mêmes principes et s'avèrent efficace dans une certaine mesure, mais bon, sont-ce de "bonnes prods" ?
En écoutant parler Ceccarelli, j'ai eu la sensation (peut-être trompeuse, hein, mais bon...) , que justement, il ne fournissait pas des recettes, ou qu'en tous cas il savait très bien adapter les recettes qu'il connaissait à la musique de Los Teignos.
Et puis c'est toujours pareil: personne n'est obligé d'acheter.
Désolé de casser le rêve hein mais si tu as pas au moins UN pro dans ton entourage (c'est à dire même l'ami d'un ami qui ferait ça pour toi) tu peux passer ta vie au téléphone ça changera rien... Ensuite vient le concept de pro "médiocre" et de pro "disque d'or". C'est évident, la qualité d'un travail ce mesure surtout en terme de vente !
Los Teignos
9788
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newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Au temps pour moi concernant le lien dans le dossier. 
Mais comme il n'est pas cliquable (chez moi en tous cas...), il disparaît un peu au milieu du texte. Et j'avoue qu'arrivé à la fin du dossier, j'avais oublié que tu pointais à un moment donné vers ton myspace.
Sorry!
On va donc faire une écoute croisée des morceaux et de leurs critiques.
Mais comme il n'est pas cliquable (chez moi en tous cas...), il disparaît un peu au milieu du texte. Et j'avoue qu'arrivé à la fin du dossier, j'avais oublié que tu pointais à un moment donné vers ton myspace.
Sorry!
On va donc faire une écoute croisée des morceaux et de leurs critiques.
[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 23:59:00 ]
oboreal
3883
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Bah désolé aussi, j'ai survolé assez vite l'article et j'ai aussi raté le lien vu qu'il n'est ni cliquable, ni dans une autre couleur que le texte de l'article. Faudrait ptet éditer le texte parce que je pense qu'on va pas être les seuls à le rater...
Los Teignos
9788
Administrateur·trice du site
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newjazz
8742
Je poste, donc je suis
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Ah bah voilà! Et après c'est la faute des pauvres petits Afiens... 
Pas de souci! 
[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 10:26:04 ]
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
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Pour relancer le débat (disons pour le mettre en perspective) J'ai vu des mecs de Radio France hier, un peu genre des crèmes qui si ils n'étaient pas de gauche serait surement sur myuniver sale... Et bah tout pro qu'ils sont, c'était pas top leur émission... Un pro, c'est un type qui vit de sont métier. Mais il peut en vivre très bien, en étant très, très mauvais 
[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 10:30:46 ]
oboreal
3883
Modérateur·trice thématique
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J'ai écouté attentivement tes deux zics et je dois dire que si j'aurai probablement pas autant détaillé les conseils que l'arrangeur qui t'as conseillé, j'aurai fait en gros la même analyse.
A savoir, compo globalement assez originale avec base batterie + basse excellente et très efficace, cuivres également. Globalement qualité sonore très correcte.
Par contre, voix sous mixée et manquant de variations et d'une personnalité suffisamment affirmée dans l'interprétation. Perso, je t'aurai peut être conseillé de faire chanter tes compos par un autre chanteur...
Ensuite, je pense que j'aurai aussi souligné le léger manque de progression dans l'arrangement qui fait qu'on se lasse un peu au bout d'un moment.
Du coup, malgré le fait que les conseils soient relativement avisés et plus détaillé que ce qu'aurait fait un bon zicos sur un forum, tout ça me confirme qu'il n'y a rien de spéctaculaire à attendre de ce genre de services, et que c'est tout de même cher payé au final.
Là par exemple au niveau du mixage, il est probable qu'il soit aussi nécéssaire de tailler à l'eq dans les instruments qui se situent dans les mêmes plages de fréquence que la voix (les guitares et cuivres notamment) et qu'il faille d'avantage compresser la voix pour la mettre devant son trop pousser le volume. Mais ça il ne te l'a pas dit. (encore qu'à mon avis, si on te dis qu'il faut mettre la voix plus devant tu as largement les connaissances en mix pour le faire par toi même, m'enfin...).
Enfin, je reviens sur les conseils du programmateur radio et là franchement ça sert vraiment pas à grand chose... Quand on sait que même des gens qui ont une prod hyper pro, originale, et un label ou une maison de disque n'arrivent pas à passer en radio, y a pas besoin d'être un grand clair pour dire qu'un morceau encore perfectible techniquement n'a pas sa chance à côté...
ps : Mon post peut paraitre relativement froid, mais j'ai bien aimé tes morceaux malgré les petits défauts et je pense qu'en les améliorant, surtout via la voix et son mixage y a de supers bonnes choses à faire.
A savoir, compo globalement assez originale avec base batterie + basse excellente et très efficace, cuivres également. Globalement qualité sonore très correcte.
Par contre, voix sous mixée et manquant de variations et d'une personnalité suffisamment affirmée dans l'interprétation. Perso, je t'aurai peut être conseillé de faire chanter tes compos par un autre chanteur...
Ensuite, je pense que j'aurai aussi souligné le léger manque de progression dans l'arrangement qui fait qu'on se lasse un peu au bout d'un moment.
Du coup, malgré le fait que les conseils soient relativement avisés et plus détaillé que ce qu'aurait fait un bon zicos sur un forum, tout ça me confirme qu'il n'y a rien de spéctaculaire à attendre de ce genre de services, et que c'est tout de même cher payé au final.
Là par exemple au niveau du mixage, il est probable qu'il soit aussi nécéssaire de tailler à l'eq dans les instruments qui se situent dans les mêmes plages de fréquence que la voix (les guitares et cuivres notamment) et qu'il faille d'avantage compresser la voix pour la mettre devant son trop pousser le volume. Mais ça il ne te l'a pas dit. (encore qu'à mon avis, si on te dis qu'il faut mettre la voix plus devant tu as largement les connaissances en mix pour le faire par toi même, m'enfin...).
Enfin, je reviens sur les conseils du programmateur radio et là franchement ça sert vraiment pas à grand chose... Quand on sait que même des gens qui ont une prod hyper pro, originale, et un label ou une maison de disque n'arrivent pas à passer en radio, y a pas besoin d'être un grand clair pour dire qu'un morceau encore perfectible techniquement n'a pas sa chance à côté...
ps : Mon post peut paraitre relativement froid, mais j'ai bien aimé tes morceaux malgré les petits défauts et je pense qu'en les améliorant, surtout via la voix et son mixage y a de supers bonnes choses à faire.
[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 13:23:41 ]
slyooney
4194
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newjazz
8742
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Bon, on a tous des bons zikos dans notre entourage qui peuvent donner des conseils pertinents. 
Pour en revenir aux entretiens mis en ligne par Los Teignos, je dois dire que celui avec Ceccarelli m'a bluffé. C'est précis, très complet, le mec parle presque en non-stop pendant 20 minutes en abordant tous les aspects de la chanson: la construction générale, le texte, la voix, l'instrumentation avec le piano qu'il trouve trop clean, la pertinence ou non de l'utilisation de boucles, de quels groupes ça se rapproche, etc. Bref il fait un tour complet de la question.
Je dois bien avouer que dans mon entourage qui compte quelques très bons zikos, personne n'est capable de faire ça, de cette manière.
Quand à Voyer, eh bien il parle aussi de ce qu'il connait, le côté plus "managerial", les types de radio à contacter dans l'état actuel des compos... C'est pro et factuel et on n'en demande pas plus.
Petite remarque en parallèle: Los Teignos a visiblement fait le choix d'être un peu en retrait dans la conversation et de surtout laisser parler ses interlocuteurs. On peut imaginer qu'ils auraient également été capables de répondre à des questions précises, des demandes de conseils sur des plugs ou des règlages précis d'EQ par exemple...
Enfin bref, en conclusion, même si sur le fond on peut avoir des doutes sur les motivations profondes d'Universal à mettre en place un tel dispositif, force est de reconnaitre qu'en tous cas les deux interlocuteurs choisis par Los Teignos étaient de qualité.
'Ferai pas ça tous les jours, mais mettre une ou deux fois dans l'année 50 roros sur la table pour avoir ce genre de conversation, pourquoi pas...
Pour en revenir aux entretiens mis en ligne par Los Teignos, je dois dire que celui avec Ceccarelli m'a bluffé. C'est précis, très complet, le mec parle presque en non-stop pendant 20 minutes en abordant tous les aspects de la chanson: la construction générale, le texte, la voix, l'instrumentation avec le piano qu'il trouve trop clean, la pertinence ou non de l'utilisation de boucles, de quels groupes ça se rapproche, etc. Bref il fait un tour complet de la question.
Je dois bien avouer que dans mon entourage qui compte quelques très bons zikos, personne n'est capable de faire ça, de cette manière.
Quand à Voyer, eh bien il parle aussi de ce qu'il connait, le côté plus "managerial", les types de radio à contacter dans l'état actuel des compos... C'est pro et factuel et on n'en demande pas plus.
Petite remarque en parallèle: Los Teignos a visiblement fait le choix d'être un peu en retrait dans la conversation et de surtout laisser parler ses interlocuteurs. On peut imaginer qu'ils auraient également été capables de répondre à des questions précises, des demandes de conseils sur des plugs ou des règlages précis d'EQ par exemple...
Enfin bref, en conclusion, même si sur le fond on peut avoir des doutes sur les motivations profondes d'Universal à mettre en place un tel dispositif, force est de reconnaitre qu'en tous cas les deux interlocuteurs choisis par Los Teignos étaient de qualité.
'Ferai pas ça tous les jours, mais mettre une ou deux fois dans l'année 50 roros sur la table pour avoir ce genre de conversation, pourquoi pas...
oboreal
3883
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Crosspost, mais malgré ce que je viens de dire, je le reprécise, je considère effectivement que les conseils donnés sont de qualité...
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Oboreal :
Mais un mec qui connait les recettes, quelque soit son talent te conseillera à peu près les mêmes choses.
Ben justement, moi j'ai l'impression que plus le mec est médiocre, plus il transmettra des "recettes", et plus il est bon, et moins ce qu'il proposera sera de l'ordre de la "recette."
Citation de Oboreal :
Mais en réalité tu te gourre, parce que les "recettes" sont toujours les mêmes pour faire une bonne prod.
Là non plus, je ne sais pas trop, j'ai la sensation qu'à part deux-trois règles de base, il y a autant de recettes que de bonnes prods. Ou alors effectivement, on reste dans l'ultra-formaté façon NRJ, où les "compos" repectent toutes les mêmes principes et s'avèrent efficace dans une certaine mesure, mais bon, sont-ce de "bonnes prods" ?
En écoutant parler Ceccarelli, j'ai eu la sensation (peut-être trompeuse, hein, mais bon...) , que justement, il ne fournissait pas des recettes, ou qu'en tous cas il savait très bien adapter les recettes qu'il connaissait à la musique de Los Teignos.
Et puis c'est toujours pareil: personne n'est obligé d'acheter.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Crosspost de même 
Je crois qu'on est d'accord sur le fond;
Je crois qu'on est d'accord sur le fond;
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
néammoins si c'est la seule manière d'avoir l'avis d'un pro sur certains aspects de sa musique , soit , et les conseils gratuits d'un inconnu ne remplaceront jamais ce genre de conversation.
Désolé de casser le rêve hein mais si tu as pas au moins UN pro dans ton entourage (c'est à dire même l'ami d'un ami qui ferait ça pour toi) tu peux passer ta vie au téléphone ça changera rien... Ensuite vient le concept de pro "médiocre" et de pro "disque d'or". C'est évident, la qualité d'un travail ce mesure surtout en terme de vente !
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Personnellement, quand je parle de "médiocres", je ne parle pas en termes de ventes, hein!
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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