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réactions au dossier [DOSSIER] Un pro au bout du fil

  • 110 réponses
  • 27 participants
  • 15 039 vues
  • 33 followers
Sujet de la discussion [DOSSIER] Un pro au bout du fil
Que penserait un ingé son professionnel ou un programmateur radio de votre maquette? Que dirait un avocat du contrat qu'on vous propose? Et que diriez –vous si vous pouviez obtenir ces réponses d'un simple coup de téléphone?

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
j'ai écouté les conversations et c'est clair qu'il est difficile d'avoir un avis aussi détaillé sur un morceaux , surtout de la part d'un pro.

Quand aux conseils sur les forums , et général les gens n'écoute pas ou peu réellement la musique postée et dont l'auteur veut une critique complète. De ce coté la , c'est clair , c'est efficace , maintenant ça dépend aussi du consultant consulté , et je suis sur que ça varie beaucoup.

Ce que je reproche à ce service , c'est de transformer l'artiste en consommateur , plutôt que de voir la collaboration artiste label comme un partenaria , et on s'oriente de toute manière vers cette forme de "marché" , vu qu'il y a plein de zicos en devenir qui pensent réellement avoir du talent.

l'avantage , c'est que ton morceau sera écouté par un pro , c'est clair ... mais pourquoi pas un rapport écrit un peu moins honéreux plutôt qu'une hotline surtaxée ?  ...
3
Tout ça me semble très intéressant, meme si onéreux il permet à l'artiste amateur qui possède du talent mais pas de contacts d'avoir un avis professionnel et pour moi c'est déjà un pas en avant.

Après le risque c'est que au début c'est tout beau mais avec le temps j'ai peur que l'aspect marketing bouffe le reste, entendez par là qu'on finisse par vous dire ce que vous avez envie d'entendre à la manière d'un astrologue.

J'en retiens une bonne initiative pour ce service en espérant qu'il perdurera dans le meme sens et qu'il aide des artistes à avancer.

_______________________

Loud and Clear.

4
Non franchement, j'ai du mal à concevoir ce genre de procédé. Il y a des choses qu'on achète pas, les relations, le talent, et la chance, tout le reste n'est que foutaise et attrape gogo. Mais bien entendu cela n'engage que moi qui ne suis pas PRO.

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

5
N'en déplaise à audio fanzine le meilleur zine en ligne de la planète. Merci d'exister.

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

6
Citation de rossignol85 :
N'en déplaise à audio fanzine le meilleur zine en ligne de la planète. Merci d'exister.

Il ne m'en déplait pas.

Je me doutais qu'il y aurait débat autour du service : évidemment Universal se tourne vers de nouveaux marchés, et comme l'artiste banni de la cité par Platon est étrangement devenu un modèle social dans la société contemporaine, la création devient peu à peu un marché de masse. La question serait même de savoir si dans 20 ou 30 ans, il n'y aura pas autant de gens faisant de la musique que de gens qui en écoutent...

En tous cas les faits sont là : un DA ou un programmateur radio peut recevoir jusqu'à plusieurs milliers de CD par mois. Il ne peut donc tout écouter et ne s'intéressera qu'à ceux qui lui sont recommandés par un ami (c'est la loi du piston) ou ceux pour lesquels on le paye (c'est la loi de l'argent). On peut bien râler su ce deuxième mode mais il est déjà en oeuvre depuis des années dans les hopitaux, où nombre de chef de services pratiquent deux tarifs : celui de base, officiel, et le plus plus mieux mieux premium pour bénéficier d'un peu plus d'attention du médecin. De mon point de vue, c'est sans doute plus choquant encore de se dire qu'un smicard n'a pas le même traitement qu'un cadre supérieur. Idem entre école publique et privée. Mais je sens que je m'égare et que je vais me faire modérer pour HS...

Tout ça pour dire que le fait de vouloir faire payer des artistes n'est pas si étonnant que cela. J'attire en outre ton attention sur le fait que les gens qui auront recours à ce genre de service seront probablement ceux qui ont les ambitions les plus professionnelles qui soient : on ne dépense pas 100 € de téléphone pour faire un disque familial. Si on le fait, c'est avec le projet de passer à une étape plus professionnelle, de décrocher un contrat et de devenir, à la fin, soi-aussi, un petit rouage de cette belle industrie. Du coup, si Universal entreprend de vivre sur le dos des artistes, nul doute que ceux qui passeront pro le lui rendront bien, et vivront eux-même d'ailleurs sur le dos des gens qui les écoutent...

Du coup, rien ne me choque dans le système tant que MyMusicPro apporte un service de qualité à ses clients. Et j'ai bien l'impression que c'est ce qu'il font...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 17:35:47 ]

7
Il est surement intéressant de savoir ce que pense quelqu'un qui est dans le navire, sur ce point, oui. Mais le fait de dépenser de l'argent pour un tuyau du genre votre CV est pas terrible, votre cible n'est pas la bonne, votre chanson est démodée ou nulle, je doute que ce soit rentable d'un point de vue efficacité. Dépenser 100 euros pour une pub sur facebook ou autre est peut-être plus pertinent si on a un site ou une page pour faire monter le buzz, il suffit de presque rien des fois..... A vrai dire, je n'en sais pas plus que tout le monde ici. Quand on a été échaudé par des "huiles" un peu trop gourmandes par rapport au services (ou arnaques) rendus on se méfie. Enfin, je me doute que certains doivent y trouver leur compte et à cela, il n'y a rien à redire.
Cordialement

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

8
Perso je trouve que c'est une sacré arnaque... D'abord parce que AF est la preuve que le gratuit réalise ce genre de service depuis longtemps. Ensuite parce que la vente de rêve qui se cache derrière est critiquable. De plus, le réseau social est un des nombreux outils dont un musicien/compositeur/etc à besoin pour exister professionnellement. Enfin, d'un point de vue moral, je trouve que c'est terrible de voir que tout devient une bonne raison de faire du commerce, et donc qu'on devient tous objet plutôt que sujet ! Et puis bonjour les risques de verrouillage de marché et du contact humain gratuit parce que nécéssaire. En tant qu'employeur, je serai affolé de voir un DA ou un programmateur radio proposé ce genre de service car c'est la porte ouverte à la question du passe droit ou du privilège payant : Je te passe ton titre mais tu rack 8 heures d'appel...

J'espère vraiment que les musiciens seront pas trop idiot là dessus et se rendront compte de l'inutilité de ce service, des risques de débordements et des problèmes étiques que cela pose...
9
Citation de Mesyc :
Enfin, d'un point de vue moral, je trouve que c'est terrible de voir que tout devient une bonne raison de faire du commerce, et donc qu'on devient tous objet plutôt que sujet ! Et puis bonjour les risques de verrouillage de marché et du contact humain gratuit parce que nécéssaire. En tant qu'employeur, je serai affolé de voir un DA ou un programmateur radio proposé ce genre de service car c'est la porte ouverte à la question du passe droit ou du privilège payant : Je te passe ton titre mais tu rack 8 heures d'appel...


Bon, histoire de clarifier certains points : aucun DA ou programmateur ne s'engage à signer ou à programmer qui que ce soit contre un nombre d'heure. D'abord parce que la loi impose une durée limite d'une heure sur ce genre d'appel.

J'aimerais ensuite qu'on considère que les gens qui bossent sur MyMusicPro sont honnêtes : ils sont payés pour faire du conseil. Ce qu'ils font. L'accroche n'a jamais été : paye pour passer sur NRJ.

Citation de Mesyc :
J'espère vraiment que les musiciens seront pas trop idiot là dessus et se rendront compte de l'inutilité de ce service, des risques de débordements et des problèmes étiques que cela pose...


Dans les services proposés, il y a aussi du conseil juridique. Si tu connais un juriste capable de me faire une étude de contrat gratuitement, ça m'intéresse...

Au delà de ça, MyMusicPro ne se pose pas en concurrent du gratuit, sans quoi je n'en parlerai pas sur AudioFanzine. C'est autre chose, qui n'existait pas jusqu'alors et qui se base sur des têtes d'affiches là où AF joue la force de la communauté.


Citation de rossignol85 :
Dépenser 100 euros pour une pub sur facebook ou autre est peut-être plus pertinent si on a un site ou une page pour faire monter le buzz

Pour bosser un tout petit peu sur le web , je doute que tu ailles bien loin avec une campagne de 100 € sur un média non spécialisé comme Facebook. En multipliant le budget par 10, y a peut-être une chance qu'il se passe un truc... En outre, l'argent que tu peux investir dans du conseil n'a pas grand chose à voir avec le fait de faire de la com autour de ton projet, non?

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 18:43:42 ]

10
Pour la partie "gérer ma carrière" notamment toute la partie juridique, le tarif me semble un peu élevé compte tenu du service.
En effet c'est minimum 3 euros la minute soit 180 euros de l'heure.
Je me demande alors si la consultation d'un avocat spécialisé ne serait pas plus adapté qu'un coup de téléphone...

http://www.myspace.com/flexlegroove

 

 

11
Citation de Los teignos :
Bon, histoire de clarifier certains points : aucun DA ou programmateur ne s'engage à signer ou à programmer qui que ce soit contre un nombre d'heure. D'abord parce que la loi impose une durée limite d'une heure sur ce genre d'appel.

J'aimerais ensuite qu'on considère que les gens qui bossent sur MyMusicPro sont honnêtes : ils sont payés pour faire du conseil. Ce qu'ils font. L'accroche n'a jamais été : paye pour passer sur NRJ.

Certes, mais c'est un débordement possible...


Citation de Los teignos :
Dans les services proposés, il y a aussi du conseil juridique. Si tu connais un juriste capable de me faire une étude de contrat gratuitement, ça m'intéresse...

d'abord, les contrats sont à 95 % identique à ceux que tu trouves déjà partout... Ensuite, les avocats sont une de ces rares professions à te faire (dejà) payer un coup de téléphone. D'ailleurs, la consultation d'un avocat sur un contrat de ce type est parfaitement discutable. Soit la clause est illicite, et on reformulera la même chose dans un cadre juridique "autorisé", soit la clause est licite et c'est au bon vouloir des co-contractant de signer ou pas la contrat... Dans le cas d'une clause illicite, c'est souvent l'artiste qui y gagne (lorsque l'exécution du contrat est mis à mal par un tribunal bien sur...)

J'ai écouté les 2 conversations disponibles sur le dossier et faudrait pas s'amuser à dresser la liste des "conseils" que tu n'aurais pas entendu sur AF car la liste va pas être longue... Ce système repose sur le coté "tête d'affiche" mais très honnêtement c'est du vent en boite qui est vendu sur cette plateforme. Madonna n'est pas plus apte que ma petite soeur à donner un conseil artistique, et même Nigel (c'est dejà un intime non ?) n'est pas mieux placé qu'un autre pour te donner son avis sur un son de caisse claire...

C'est triste parce que c'est encore ceux qui galère le plus qui vont payer pour un "service" qui se cache sous les vapeurs du star système. Si les gens écoutaient les conseils pour ce qu'il sont plutot que de savoir de la bouche de qui ils sortent... Sur AF, c'est limite galère de rester anonyme, sur Mymusic pro, c'est ton CV qui est censé refléter la qualité du conseil...

[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 19:19:43 ]

12
Citation de maître Ro :
Pour la partie "gérer ma carrière" notamment toute la partie juridique, le tarif me semble un peu élevé compte tenu du service.
En effet c'est minimum 3 euros la minute soit 180 euros de l'heure.
Je me demande alors si la consultation d'un avocat spécialisé ne serait pas plus adapté qu'un coup de téléphone...

Oui, tu as sans doute raison. Reste à voir le renommée des avocats en question et le cas où tu vis en cambrousse que j'évoque dans l'article...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de Messyc :
J'ai écouté les 2 conversations disponibles sur le dossier et faudrait pas s'amuser à dresser la liste des "conseils" que tu n'aurais pas entendu sur AF car la liste va pas être longue... Ce système repose sur le coté "tête d'affiche" mais très honnêtement c'est du vent en boite qui est vendu sur cette plateforme. Madonna n'est pas plus apte que ma petite soeur à donner un conseil artistique, et même Nigel (c'est dejà un intime non ?) n'est pas mieux placé qu'un autre pour te donner son avis sur un son de caisse claire...

C'est triste parce que c'est encore ceux qui galère le plus qui vont payer pour un "service" qui se cache sous les vapeurs du star système. Si les gens écoutaient les conseils pour ce qu'il sont plutot que de savoir de la bouche de qui ils sortent... Sur AF, c'est limite galère de rester anonyme, sur Mymusic pro, c'est ton CV qui est censé refléter la qualité du conseil...

Ben moi, du coup, je trouve chouette que les deux choses existent : leur site et AF. Y'en a pour tout le monde et ce qui est sûr, c'est que les gens qui auront dépensé leur argent sur MyMusicPro pourront toujours bénéficier des conseils de la communauté en sus, vu que c'est gratos.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Oui c'est sur vu comme ça  mdr

Comme AF est un communauté, je me dis que c'est bien de mettre en garde ici sur ce genre de pratique (marchandisation de la connaissance : surement un crime contre l'intelligence !) Mais au vue de l'encart pub sur la page d'accueil, je peux percevoir des intérêts convergeant certains !

D'ailleurs, le dossier est un choix ou fait partie du "package" vendu par AF à Universal ?  noidea
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Les maisons de disques ne pouvant plus faire de l'argent avec les gens qui n'achètent pas leurs disques seraiet-elles tentée de faire du fric sur le dos des artistes ?
ce n'est pas nouveau me direz-vous, voir les contrat que des gens comme sheilà ont eu à l'époque. Les maisons de disques multinationales sont plus proche du crédit agricole dans leur fonctionnement que des salles découvreuse de talent. Ce qui ressort de là, c'est que plein de gens regardent et rêvent de passer à la star acedémy, et que le créneau semble porteur pour tous ces financiers. je n'y voit rien de plus, on n'a pas besoin de payer pour rencontrer de vrai professionnels qui disent ce qu'ils pensent de nos musique.  Il n'y a qu'a aller dans un studio, des pro, il y en a pleins.

http://www.pierredon.free.fr

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Citation :
Perso je trouve que c'est une sacré arnaque... D'abord parce que AF est la preuve que le gratuit réalise ce genre de service depuis longtemps.

perso je suis un des grands sceptique sur ce service et je reconnais que personne ne te donnera autant de détails sur une compo en 20/30 minutes sur un forum , les foromeurs vont dire j'aime , j'aime pas ...

les conseils donnés me paraissent relativement intéressants et surtout constructifs , c'est pas du bla bla ...

je ne dirais pas que je suis convaincu mais ce service peut avoir une réel intérêt ...
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Citation :
Perso je trouve que c'est une sacré arnaque... D'abord parce que AF est la preuve que le gratuit réalise ce genre de service depuis longtemps.

perso je suis un des grands sceptique sur ce service mais je reconnais que personne ne te donnera autant de détails sur une compo en 20/30 minutes sur un forum , les foromeurs vont dire j'aime , j'aime pas ...

les conseils donnés me paraissent relativement intéressants et surtout constructifs , c'est pas du bla bla ...

je ne dirais pas que je suis convaincu mais ce service peut avoir une réel intérêt ...

[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 19:45:03 ]

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Citation de afrobyte :
les foromeurs vont dire j'aime , j'aime pas ...

Curieusement... noidea .... le public aussi

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


19
Citation :
Oui c'est sur vu comme ça  mdr

Comme AF est un communauté, je me dis que c'est bien de mettre en garde ici sur ce genre de pratique (marchandisation de la connaissance : surement un crime contre l'intelligence !) Mais au vue de l'encart pub sur la page d'accueil, je peux percevoir des intérêts convergeant certains !

D'ailleurs, le dossier est un choix ou fait partie du "package" vendu par AF à Universal ?

Ah non, pas le coup de la conspiration capitaliste! Oui, les mecs d'Universal annoncent chez nous. Mais ils n'avaient acheté que de la pub et c'est moi qui, comme un grand, ait suggéré dans un second temps l'idée d'un article parce que je trouvais le truc intéressant pour les AFiens, comme Zimbalam précédemment.

Il n'existe aucun package de quelque sorte Editorial+Commercial. EastWest n'est pas client, Coemar non plus, etc. Ca n'a pas empêché AF de tester leur produit. Et c'est pas parce que les autres sont clients qu'on ne va pas non plus leur consacrer des articles.

Du coup, je rassure tout le monde : il y a sans doute bien des critiques à adresser à AF mais pas celle là.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 20:15:17 ]

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Je questionne juste... Pour ce qui est de la conspiration capitaliste, de tte façon vendre est la seul motivation d'Universal. Par besoin de théorie du complot : Si leur mère est vendable, vendu elle est :-)
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Apres le bizness de l'autoprod, (pilier publicitaire de audiofanzine) on passe au bizness du consulting, logique ! Le marché du "quidam aspirant à la notoriété " est exponentiel, et ces derniers en tant qu'amateurs sont assez naïfs, ou désireux par tous les moyens de s'extirper de leurs vies mornes et plates, pourquoi se priver alors, un rêve, ça n'a pas de prix !

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 00:35:20 ]

22
Le rêve n'a pas prix mais le réveil coûte cher pour le prétendant au royaume des stars

Frédo

https://rossignol-studio.fr/

https://www.facebook.com/fredo.begnon/

 

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 10:28:21 ]

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Difficile de critiquer objectivement (être juge et partie) surtout quand il s'agit d'un annonceur...
Franchement, vous avez vu le tarif horaire!!!

Posteur aFfamé pour un fromage, cela va sans dire !

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En même temps un (bon) avocat peut facturer au delà des 300 € de l'heure mais avec l'avantage de négocier son tarif avant consultation.

http://www.myspace.com/flexlegroove

 

 

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 15:17:33 ]

25
Citation :
Difficile de critiquer objectivement (être juge et partie) surtout quand il s'agit d'un annonceur...
Interrogation légitime.
Comme elle revient souvent et que ce serait bien qu'on ne pollue pas ce sujet avec cette question, on en discute dans ce sujet : Tests et campagnes de pub sur Audiofanzine : les questions que vous vous posez.