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AutoProduction & Business

réactions au dossier [DOSSIER] Un pro au bout du fil

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Sujet de la discussion [DOSSIER] Un pro au bout du fil
Que penserait un ingé son professionnel ou un programmateur radio de votre maquette? Que dirait un avocat du contrat qu'on vous propose? Et que diriez –vous si vous pouviez obtenir ces réponses d'un simple coup de téléphone?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
C'est d'autant plus délicat que les la pub et le contenu éditorial apparaissent tous deux sur la homepage.
Sur la pub un des mecs en photo fait d'ailleurs mine de regarder le test là haut.
Enfin on dira pas de bol. Le test ne respire pas la connivence il est un peu naif.
Pour moi c'est extrèmement choquant de faire du fric sur le dos des doux réveurs qui espèrent réussir dans la musique.
Avant les maisons de disque prenaient le risque de développer des artistes qui ne sortiraient pas et n'auraient jamais le succès qui permettrait un retour sur investissement et se finançaient avec ceux qui fonctionnaient bien.
Maintenant elles souhaitent que les artistes se prennent en main de a à z et font payer le développement des artistes à eux même par le biais de consulting. En essayant de brasser très large. Le nombre d'artistes qui réussiront ne sera pas plus élevé qu'avant, ceux qui seront passé à la caisse par contre se seront multipliés.
En gros le nouveau financement des maisons de disque se fait en vampirisant le rêve d'un nombre de plus en plus élevé de personnes qui croient à tort pouvoir réussir dans la musique.
petite remarque au passage, un des arguments pour défendre un service par téléphone c'est l'éloignement des grandes villes. Si j'étais consultant et qu'on m'appelait depuis la cambrousse pour me dire "je veux réussir dans la musique" mon premier conseil sera de déménager.

ça me rappelle un peu * casting dans la réalisation et dans l'esprit (je sais pas si on a le droit de le citer désormais).


[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 08:58:49 ]

27
Je suis un peu choqué de la superposition du publi reportage et de la pub en bas.
Ajoutons le thread de Will sur test+campagne, c'est aussi discret que les pubs sur le dévelloppement durable de Total.

J'apprécie ennormément le boulot de ceccareli fils, surtout pour le premier album de tété qui est vraiment tip top en son (surtout de batterie naturellement). donc c'est pas le site que je critique mais la com' à outrance autour sur AF. Sérieux c'est bien d'être indépendant autant que faire se peut d'Algam, mais là, c'est deshabiller pierre pour habiller Paul cry
28
Mais non c'est pas un encart de pub : c'est juste que comme le service vient d'être lancé, spontanément, on a un Dossier spécial   . Peut être un dossier sur les différents droit du musicien, ou simplement sur l'explication de ce qu'est vraiment un contrat de cession serait un vrai dossier !

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 10:09:05 ]

29
Je suis assez d'accord avec Piston.
Avoir proposé une étude de Mymusic-pro est une bonne idée, comparable à un test "qui vaut ce qu'il vaut" d'un matériel quelconque. Il est juste perturbant, et du coup enclin à instaurer une méfiance, qu'une pub soit apparue en même temps. Je préfère me dire que c'est une coïncidence, comme le fait qu'une publicité pour le nouveau X2500ZB de chez Machin-Tech apparaisse peu de temps après le test.

Par contre le test me semble de bonne foi. Le service peut être utile.

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30
Oui enfin c'est plus un test qu'un dossier et puis il manque les + et - . La conclusion n'est critique que sur un point : La présentation du site qui fait trop "Wengo de base". Sans y voir le coté "commercial" ce dossier est quand même un petit peu trop "léger"...
31
Citation de fritesgrec :
Avant les maisons de disque prenaient le risque de développer des artistes qui ne sortiraient pas et n'auraient jamais le succès qui permettrait un retour sur investissement et se finançaient avec ceux qui fonctionnaient bien.

Eh oui! Après on leur a reproché de se gaver pour justifier moralement le piratage. Et le retour sur investissement est devenu tellement rare et maigre que plus personne n'a envie de prendre de risques. Je ne parle pas des majors qui pourraient encore mais ne veulent plus, les actionnaires ont horreur des pertes. Mais le petit label/producteur lui ne peut plus. Il acceptait de boire la tasse quelques fois, ça fait partie des risques du métier, mais tasse sur tasse, il est noyé, il coule.


Ex-producteur retraité de la musique en 2016


32
Donc en fait les gens qui téléchargent forcent les maisons de disque à récupérer leur pognon en taxant les gens qui ont l'illusion de pouvoir réussir dans la musique.

33
... en quelque sorte...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


34
Hors sujet :
mrgreen lol ! Le téléchargement illégale responsable de la diversification des majors ? Et bien faut l'assumer celle là. Je me demande si le fait que je n'ai pas acheter de pistolet à eau me rend en partie responsable de l'angolagate  noidea

Les seuls responsables (hors majors) seront ceux qui dépensent leur argent dans ce "service" a haute inutilité ajouté. Les musiciens souffrent d'un manque de reconnaissance et quelques uns seront prêt à tout pour réussir (y compris claquer 50 euros pour s'entendre dire que le piano devrait être plus crado !!!!)




35
Non mais voilà, cette article ressemble à un mail d'emergenza pour moi.mrgreen
36

en tant que lecteur, j'ai beaucoup ri wink

Citation de mesyc :

quelques uns seront prêt à tout pour réussir (y compris claquer 50 euros pour s'entendre dire que le piano devrait être plus crado !!!!)

Méfiance donc, vis à vis de ce nouveau dossier apparu en même temps que la pub qui lui est associée

...
37
Franchement, c'est au lecteur d'avoir un esprit critique. Qu'AF soit un site où l'on obtient des informations valables ou pas, c'est quand même le B-A-BA du web.
Si le lecteur ne croit pas à l'intérêt du service ou ne s'y retrouve pas, c'est son point de vue.
Je le dis tout net, ce genre de service ne m'intéresse pas. Mais je suis curieux de savoir quelles solutions existent dans le système.

Maintenant, c'est à chacun de se faire une idée sur la chose ou de ne pas en voir le bien fondé.
Cet article est un peu plus qu'une publicité et un peu moins qu'un dossier. C'est peut être un problème de format  "bâtard" qui est la cause de ce bruit de fond ...

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38
non mais avoir un esprit critique c'est justement ce que fait le lecteur dans ce thread il me semble.
Ou alors faut avoir un esprit critique de son coté pour soi et pas faire partager ses doutes histoire que les plus naifs se fassent plumer?

39
Frites, l'esprit critique est une chose propre à chacun. AF est un média et le job d'un média n'est pas de porter un jugement, positif ou négatif, mais d'informer et de faire part de ce qui est.
Les infos pré-machées c'est sur TF1 ou M6, et heureusement pas sur AF. Je trouve que la présentation du fait MyMusic-Pro est un peu bancale et gagnerait en clarté avec un peu plus de matière.

Libre à chacun de penser que la chose est bidon, voleuse ou au contraire très utile et d'un rapport qualité/prix sérieux.

Au bout d'un moment il faut savoir si on a envie de croire les autres ou de rester dans le doute. Pour sortir du doute il faut essayer par soi-même.

On peut discuter des heures sur ce qu'est le rapport de confiance et l'envie de croire. Au bout du compte on se retrouve face à soi-même.

On est sur le net, sur un forum à peu prés toujours fiable. Mais on en saura plus quand on aura entendu des dizaines de retours d'utilisateurs sur une bonne période. Pour le moment, le jugement hatif n'a aucun sens et aucun intérêt.

Tout cela est dit sans animosité. Juste un peu d'agacement en constatant que ceux qui ont tranché entre le pré-digéré et le goût de l'aventure sont peu nombreux. Ce n'est pas contre toi Fritesgrec.

Edit: j'ai essentiellement l'impression qu'il y a une confusion entre l'esprit critique et le plaisir d'objecter. L'esprit critique n'est pas vraiment l'esprit de contradiction en fait.

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[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 13:21:21 ]

40
aucun plaisir d'objecter là dedans je trouve ça un juste lamentable de prendre le pognon de personnes qui n'en ont pas forcément beaucoup pour leur apporter un conseil qui au final, même s'il est sincère et émis pour des raisons louables (ce qu'on peut contester), ne changera rien à leur situation.
C'est un peu comme l'astrologie ou bien l'electromètre de la scientologie.
Je sauve quand meme les conseils juridiques de tout ça parce que ça parait sérieux et avoir une bonne valeur ajoutée, et que savoir ou contacter un juriste spécialisé c'est pas donné à tout le monde.
Mais le reste

41
Là tu as raison.
Mais un avis technique ou artistique de pro ça peut avoir un intérêt au delà du "faut tout refaire". Par exemple savoir comment se place notre musique dans le contexte ultra-cloisonné des genres musicaux, savoir si c'est conforme aux tendances, etc. De toute façon ça n'est qu'un avis, un conseil. Je ne crois pas que le service propose un remixage ou un réarrangement des compos. Faut voir ça comme un pas de plus vers une autonomie de plus en plus totale du musicien par rapport aux structures. Après, à chacun de décider s'il a envie de consulter les Docteurs de Mymusic-pro ou s'il préfère se démerder seul.

Ca n'intéresse pas tout le monde (par exemple je m'en tamponne) mais pour certains pourquoi pas.
Le sujet mérite un approfondissement avec le temps.

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Citation :
Faut voir ça comme un pas de plus vers une autonomie de plus en plus totale du musicien par rapport aux structures
Heu non en fait c'est un pas en arrière puisque tu appelles une structure là ou avant tu l'aurais pas fait...
43
Alors continue de ne pas le faire. Personne ne t'impose d'avoir recours à eux.
C'est du consulting, pas un remède miracle pour vendre des productions. wink

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De toutes façons croire qu'on peut sortir du lot sans un encadrement de niveau professionnel c'est juste une illusion. Et qu'est-ce que cet encadrement sinon une structure? Ce service, au mieux, c'est pour les apprentis artistes ou producteurs l'équivalent de la Help-Line informatique. Pas de quoi devenir un pro d'un coup de baguette magique.

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Pour le service en lui même, perso je n'y aurait pas recours car je suis entouré de pas mal de "pros" qui, bien qu'étant des amis sont capables de me dire à peu près objectivement ce que valent mes prods et ce qu'il faudrait modifier/améliorer.

Après c'est clair que des commentaires aussi détaillés sur les arrangements etc... c'est carrément introuvable sur les forums, sauf à demander nommément un avis critique à un forumeur qu'on estime compétent. L'avantage de ce service c'est qu'il permet, pour les arrangements notamment d'avoir des tuyaux de la part de gens qui font des prods qui marchent vraiment, et pas juste des pros qui galèrent...

Le coup d'estimer le potentiel commercial d'un morceau/album pour moi par contre c'est du gros foutage de gueule. Perso quand je fais un morceau et que je le fais écouter à des gens, je sais très rapidement si ma prod peut être vendable ou pas... Et de la même façon, quand un pote me fait écouter un morceau, je sais assez rapidement si son truc peut cartonner ou pas (dans la mesure où je connais un peu le style musical pratiqué bien sûr).

Par contre, truc dommage sur le test c'est qu'on puisse pas écouter les morceaux envoyés, ce qui aurait permis de savoir si les conseils donnés étaient "évidents" ou si, effectivement on était au niveau de subtilités que seul un pro pouvait détecter...
46
Citation de epebe :
Pas de quoi devenir un pro d'un coup de baguette magique.

Ben non, mais je ne pense pas que quiconque soit assez naïf pour croire cela.  

Il me semble que cela peut juste être une piste de réflexion supplémentaire, à mixer avec tous les retours qu'on peut obtenir à gauche et à droite. Sans plus.
Sinon, au niveau des conseils AF, les avis laissés par les gens qui ont écouté mes compos me flattent beaucoup, et je remercie ces personnes.
Mais après, j'ai remarqué que sur notre site préféré, bcp de gens n'osent pas poster de critique négative, de peur sans doute d'être déconsidérés. Ou peut-être simplement par la sensation de n'être pas suffisamment légitime pour risquer de blesser quelqu'un. Résultat: ne postent que les gens qui aiment, ce qui est très plaisant pour l'égo, mais n'aide pas forcément à progresser.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

47
Citation de Oboréal :
Par contre, truc dommage sur le test c'est qu'on puisse pas écouter les morceaux envoyés, ce qui aurait permis de savoir si les conseils donnés étaient "évidents" ou si, effectivement on était au niveau de subtilités que seul un pro pouvait détecter...

+ 1 !!!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

48
D'accord avec NewJazz et oboreal.

Pour le reste, je trouve
1) Vous tous qui voulez tout sans jamais payer (forums gratuits, téléchargements gratuits, ....) mais comme tout a un prix (serveurs, développeurs, gestionnaires, investisseurs (=actionnaires), ...), ce "gratuit" se récuperre sur autre chose: la pub. On le sait. On la choisit. On fait avec. Et on fait fonctionner notre esprit critique (ce que certains font). Mais pas besoin de crier au scandal pour autant. Oui peut-être est-ce que cet article est une forme de pub déguisée. Peu importe...
2) ... Le service a de quoi séduire. Un professionnel en studio ça se paye aussi. Rien ne vous oblige à l'utiliser. Toue le monde n'a pas des potes comme oboreal à proximité. Donc encore une fois, si ça ne vous intéresse pas, vous pouvez passer votre chemin, sans crier au scandal, à l'arnaque, ...

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 17:47:51 ]

49
Citation de newjazz :
Citation de Oboréal :
Par contre, truc dommage sur le test c'est qu'on puisse pas écouter les morceaux envoyés, ce qui aurait permis de savoir si les conseils donnés étaient "évidents" ou si, effectivement on était au niveau de subtilités que seul un pro pouvait détecter...

+ 1 !!!

Si si, c'est bien inscrit dans le test... quelqu'un dans le forum a t'il lu les mots derrière Universal ?

Bon et bien moi je me pose aussi légitimement des questions sur le rapport interet/prix, cela dit effectivement, à écouter l'entretien, c'est un échange que j'aurais aimé avoir avec un type comme ça.

Merci à tous d'être venus, public je t'aime

50
Ouais, bon, j'ai fini par écouter une partie des tests, pas jusqu'au bout, ça me fatiguait mais soit...
En fait ça me fait penser à une consultation de toubib par téléphone. Perso si je suis malade je me sentirais quand même plus rassuré d'être ausculté en live. Surtout pour le tarif. Parce que là, en 1/2 heure ou une heure, qu'est-ce qu'il va pouvoir faire l'arrangeur? Donner quelques conseils basiques sans même pouvoir entendre si l'artiste va bien les comprendre et bien les appliquer. En gros mettre des roues sur la caisse à savon et peut-être empêcher qu'elle se démonte au premier tournant. Mais ça n'en fera jamais une Ferrari même si la compo vaut une Ferrari.

Or un arrangeur en chair et en os devant toi à 50€ de l'heure ça se trouve. Cela dit un arrangement pro ça demande un paquet d'heures. Mais même en une ou deux heures avec l'artiste en live il va mettre le morceau sur des bons rails autrement que par téléphone, rien à voir. Enfin, à vous de juger...

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