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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Ec123

1107

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

11926 Posté le 28/02/2009 à 12:25:44

Citation : Mais pourtant je le pense sincèrement, c'est quand même dingue de passer pour un extraterrestre en pensant que la qualité de la musique prévaut sur celle du son, mais c'est peut-être parce que je suis musicien et que j'aime la musique avant tout ?

Les gens n'ont pas attendu que la musique devienne un objet de consommation, produit dans des studios super modernes qui coutent la peu des fesses pour en faire ou en écouter. Peut-être qu'il survivront à la fin (peu probable) de l'industrie du disque ?

tu passe pas pour un extraterrestre! tu déforme un poil nos propos! :boire2:

toi tu prends l'extrême en disant que la musique produite dans de super studios est forcement un objet de consommation et de la daube.. Tous les albums , des beatles en passant par les pink floyd, des stones, les peter gabriel , les doors et j'en passe, ont couté cher a produire! ils passaient des mois et des mois dans des studios de ouf a chercher, expérimenter... et ce sont ces groupes qui ont fait avancer les techniques d'enregistrement etc..(les beatles ont été les 1ers a mettre des micros sur tous les éléments d'une batterie.. on est passé de 4 a 8 pistes etc etc....)
cette époque est révolu.. on peut pousser la chose très loin en home studio aujourd'hui... mais rien ne vaut l'expérience du gars aux manettes et la connaissance de son matos etc..

et je connais peu d'albums myhtiques qui ont couté 150€, faites avec un sound blaster etc.. apres je peux me tromper, donne moi des références, et c'est avec plaisir que j'irais découvrir cela.. :boire:

a++

ec123

edit

Citation : c'est surtout le citoyen qui doit avoir des sueur froide, entre les projets de loi pour un internet bridé a la minitel le tout filtré comme c'est fait en chine

en passant, oui j'ai des sueurs froides, archi contre cette loi.. la répression n'est pas une solution.. et ça fait peur d'en arriver la..

jerome snail

308

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

11927 Posté le 28/02/2009 à 12:33:32

Loin de moi l'envie de déformer vos propos, désolé ;)

Je voulais juste donner mon avis sur la question...

Non je ne pense pas que toutes les productions studios sont des grosses daubes, moi même j'achète des CD, mais ça ne me tueras pas le jour où les CD disparaitront.

Mais je lis ça (et là je ne déforme rien) :

Citation : Quand les gens comprendront qu'en tuant l'artiste il n'y a plus de creation possible , plus de CDs et donc plus de gateau du tout à "partager", ils reviendront à une certaine ethique, mais beaucoup d'artistes auront disparu avant ce jour.

Ça me fait réagir, c'est tout

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11928 Posté le 28/02/2009 à 12:40:53

Non ! Tu dis ca parceque tu ne produis pas !

A partir du moment où tu parles d'objet sonore, de SUPPORT, de MACHINES POUR LE LIRE, et de SYSTEMES POUR LE RENDRE (le son), comment peux tu ne pas trouver que c'est un pléonasme "qualité de la musique et qualité du son" ?
Un peu de culture nous rappelerait que la musique concrète est aussi largement à la base de ce système de pensée !! Et que c'est elle qui a notamment impulsé la culture de l'art technologique et la très étroite poximité entre composition mélodique et "mixage" en clair.

Bien entendu depuis des siècles, l'instrument en lui même et l'inspiration du musicien sont la base. Mais dès que tu parle de disque, tu parle évidemment de qualité sonore. Sans ca, forcément tu nie tous les techniciens et donc le marché qui les fait vivre, à ce moment là, tu es tout simplement contre le support et son marché et c'est ton droit !

Mais si on retranspose ton idée dans les siècles passés, c'est comme nier la qualité de l'instrument de musique, et dire que seules les partitions comptent... ton discours est entendu comme ca.
Est ce que tu apprécierais un film avec une pellicule sale ?
Même les mecs qui font de la hardtek de teknival ont une production qui tient la route...

jerome snail

308

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

11929 Posté le 28/02/2009 à 12:51:06

Laisse penser les autres ce qu'ils pensent, parce y'a rien qui m'énerve plus que les "non tu dis ça parce que bla bla bla...". Je suis mieux placer que toi pour savoir ce que JE pense et quel est MON avis.

Merci ;)

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11930 Posté le 28/02/2009 à 13:03:50

Aucun probleme :mdr:

on discute.
Tu penses ce qui te semble juste.

Et tu as aussi le droit d'avoir des réponses plus argumentées.
;)

nyc-triangle

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11931 Posté le 28/02/2009 à 13:47:29

+1 pour le home studio. :aime:

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11932 Posté le 28/02/2009 à 16:42:15

Citation :
Mais comme on entend jamais les musiciens indé s'exprimer (ailleurs qu'entre eux sur Audiofanzine que personne ne lit)... Y a pas de raison que le cliché ne perdure pas.

Citation : J'ai déjà essayé, peine perdue. Le cliché de la maison de disque qui se fait un max de pognon sur le dos de l'artiste sera très difficile à faire passer, faudra faire avec.

Normal, j'imagine que tu était le seul à réagir face aux hordes... je me retrouve aussi parfois seul sur des forums de journaux à réagir contre des milliers d'autres posteurs, c'est décourageant à force.

Les absents ont toujours tort.

Bon, allez je retourne sur mon yacht, mon hélico m'attend, je dois aller déjeuner avec Johnny et Celine.. :oo:

Anonyme

492

11933 Posté le 28/02/2009 à 19:47:23

Citation : Mine de rien, en ce moment avec la crise, le CD doit avoir des sueurs froides Les gens font sûrement gaffe au moindre sou

Ben disons qu'ils font gaffent depuis des lustres, même en pleine bourre économique.

Citation : la répression n'est pas une solution.. et ça fait peur d'en arriver la..

C'est malheureusement une des nécessités, c'est pas la seule c'est clair, mais la plus simple et qui arrange pas mal de monde finalement.

Moi je trouve même presque normal que la répression soit mise en avant puisque une industrie est en danger, une partie des modes de consommations de la musique échappent aux circuits économiques, une majorité des consommateurs qui finalement en ont rien à branler, des musiciens aveuglent et sourds et qu'ont entends rarement, des réseaux qui s'organisent pour niquer les lois répressives et le marché économique, donc en toute logique la chine est un modèle et servira à transposer certaines idées ( wifi, streaming, etc... )et une fois que les lois passeront ils y en a bien encore qui auront l'arrogance de s'offusquer et de crier au loup, "gnagna, blabla, comment on en est arrivé là"... ce qui est assez récurant finalement c'est que les extrêmes accouchent toujours sur les mêmes chaos.

Moi je retourne dans ma cave, font chiés tous ces cons

Un peu de saine lecture pour le wk

Le boomerang législatif, dans ta face

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11934 Posté le 28/02/2009 à 21:55:36

Hors sujet : tiens tiens NoiseStation, c'est pas toi qui me faisait sortir de ma cave la semaine derniere :mdr:

Allez, je vais me potasser 200 pages en tous genres sur les licenses libres, le marketing digital et compagnie... dans ma cave... et pour mourir moins con.

Anonyme

492

11935 Posté le 01/03/2009 à 09:19:54

Hors sujet : :bravo: et comme tu vois cette semaine c'est moi qui y retourne, l'appel du son sans doute

Citation : je vais me potasser 200 pages en tous genres

Fait attention à toi quand même, hein, 200 pages cela peut nuire à ta santé mentale :clin:

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

11936 Posté le 05/03/2009 à 14:37:01

Tout le monde est parti lire ou quoi? :lol:

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11937 Posté le 10/03/2009 à 20:22:00

Si vous n'avez pas suivi le chat Hadopi avec Myet et Chamfort et les lecteurs sur 20 minutes, voila le genre de commentaires que vous trouverez (et il y en a des tonnes comme ça)

Citation : "Pourquoi la création devrait être le seul métier au monde à ne pas y avoir droit?" mais parce que c'est l'un des seuls métiers au monde ou on peut gagne en 1 an plus d'argent que moi, ma famille et mes enfants dans toute notre vie.

et puis il y a les classiques "de quoi il se plaignent tout ces milliardaires" etc...

Bon bein voilà , si vous ne le saviez pas encore :D:

on est tous milliardaires (si, si, même toi qui joue ds le métro :o:

)

Finalement tout ça est très simple. Deux mots : Aigreur et Jalousie.

Sur ce , j'ai mon jet privé qui m'attend, je dois aller diner avec Johnny en suisse (enfin, comme tout le monde ici quoi..)

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11938 Posté le 10/03/2009 à 20:30:16

Moi j'ai juste envie qu'on se serve chez les épiciers au rayon légume !

Ou mieux : directement chez les agriculteurs !

De quoi se plaignent tous ces milliardaires ? La Terre est à tout le monde !!!

Et on voudrait nous empêcher de nous promener dans les champs et de ramasser des carottes et des pommes ?

Toute société a l'avenir qu'elle mérite...
A un moment il faut grandir, personne n'accepteras perpétuellement de te faire des films ou de pondre des chansons gratos, comme ca, pour ta belle gueule...
Ca s'appelle murir un peu. Et voir plus loin que son iPod.

La musique peut être déliée de l'argent, ceux qui en font le choix en font le choix. Ceux qui font le choix d'une vie contractuelle de musicien, et de mettre sous droits réservés leur création, ont droit de riposte.
Après certains disent que les licenses de musique libres sont la solution : tu autorise l'échange de tes morceaux, la duplication pour l'écoute privée, mais tu fais payer les usages commerciaux (pub, radio, TV, concerts...)
Ben voyons. C'est pas un hasard si 90% des trucs que j'entends sous license libre sont franchement pas géniaux !!! la license libre c'est bon pour l'OpenSource, parce que tu fais avancer des techno's, mais en musique, à part sampler, je vois pas.

Dans la vie pour faire de la bonne zik, il faut du temps, et ce temps, normalement, tu le passes au bureau pour remplir le frigo.
Alors une personne fait un choix dans la vie, passer plus de temps et espérer un retour pour combler celui qu'elle ne passe pas à bosser à la Poste de 10 à 15h30...
Ca m'a remis du pep's d'entendre à la radio quelqu'un avoir les cojones de dire que maintenant, si tu tire trop sur la corde, tu vas devoir te poser des questions.
Ca changera pas grand chose pour les superstars, ni pour les super-anonyme, mais pour le milieu de gamme, ca peut avoir de l'impact.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11939 Posté le 10/03/2009 à 20:57:15

Pour rappel initialement :

les droit d'auteur sont la pour protéger les auteurs des sociétés d'edition et d'exploitation peu scrupuleuse vis a vis de leur paternité et du droit a la rémunération qui peit en découler,

le but des droits d'auteur n'est pas de permettre aux exploitants (distributeurs) de s'acharner sur le consomateur final ou de reduire a néant le progrès ou encore de tranformer la france en nouvelle republique populaire de Chine,

pas plus qu'il n'as pour but de rendre superieur tel ou tel acteur de l'economie face à un autre (je pense entre autre aux PME qui aimeraientt bien profiter du merveilleux outil technologique qu'est internet pour créer des richesses, chose qui ne sera plus possible des qu'on aura privé le web de sa neutralité (par le filtrage)

le discours hypocrite de certains néglige l"impact mediatique du P2P et les avantages certains que la vente de musique peut en retirer,

universal annonce + 31% de CA cette année (2008) encore, en pleine periode de crise, en dehors de tout systeme de filtrage, mais refuse toujours et encore d'investir le moindre fifrelin ds une offre numerique viable (VOD, ...)

pour rappel HADOPI (CSP), traite (tres mal de surcroit et aux mépris de toute réalitée technologique ainsi qu'aux mépris le plus éhonté de la constitution francaise et européenne ) juste des moyens de filtrer le net .

aucun des point traité par HADOPI ne concerne les mouveaux mode de rémunération des artistes, d'ailleurs albanel s'en tamponne complétement de sources de revenus des artistes.

le seul objectif d'HADOPI et de tout ce qui doit en decouler est le filtrage du net qui a pour objectif final d'empecher internet de devenir un vecteur de concurence pour les pachydermes de l'economie qui refuse d'investir ds ce nouveau media,

un google filtré ou seul les sites d'entreprise determinées par sarko et ses potes seront accessibles,

voila ce qu'est concretement HADOPI, voila ce qu'est concretement le projet de cette pourriture d'albanel qui peine de plus en plus a justifier son projet anticonstitutionnel,

DJ cut killer a refusé de participer a la propagande, jacques atali, n'as pas caché le ridicule de cette loi qui va a contresens des besoins actuelles, ou justement internet semble le seul et dernier eldorado suceptible de sortir le monde de la crise eco ds lequelle il se trouve.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11940 Posté le 10/03/2009 à 21:02:57

Citation : Toute société a l'avenir qu'elle mérite...

tout etre humain (mm le musicien qui souhaite vivre de son art) a l'avenir qu'il mérite ... et faudra pas s'etonner d'etre boycotté pour avoir jouer le jeu de la propagande.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11941 Posté le 10/03/2009 à 21:06:36

Citation : Si vous n'avez pas suivi le chat Hadopi avec Myet et Chamfort et les lecteurs sur 20 minutes, voila le genre de commentaires que vous trouverez (et il y en a des tonnes comme ça)

c'est sur a citer les déclaration des beaufs de base (chamfort inclus) ont risque pas d'elever le débat,

a lire pour ceux qui veulent reflechir et depasser le bout de leur nombril :

maitre eloas (web)

la quadrature du net (site web)

les article de PC inpact (site web)

marianne (journal papier et web)

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11942 Posté le 10/03/2009 à 21:07:22

Citation : jacques atali, n'as pas caché le ridicule de cette loi qui va a contresens des besoins actuelles

Ah le bel hypocrite.. Il devrait commencer par balancer l'ensemble de ses livres en pdf gratuitement sur BitTorrent pour en faire profiter tout le monde, avant de venir donner des leçons aux autres.

C'est toujours très touchant les gens qui sont prêts à partager le travail des autres, mais jamais le sien.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11943 Posté le 10/03/2009 à 21:16:28

Citation : C'est toujours très touchant les gens qui sont prêts à partager le taravail des autres, mais jamais le sien.

c'est toujours touchant les gens qui sont pret a flinguer le reste du monde pour preserver les quelques ridicules privilèges qu'ont bien voulu leur accordé les mastodontes de l'industrie.

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11944 Posté le 10/03/2009 à 21:26:17

Citation : c'est toujours touchant les gens qui sont pret a flinguer le reste du monde pour preserver les quelques ridicules privilèges qu'ont bien voulu leur accordé les mastodontes de l'industrie.

Ok j'ai compris, tu n'est pas musicien, t'est en fait RP pour les interets d'un FAI c'est ça ?

Alors je vais t'expliquer, moi en tant que musicien indépendant et autoproduit, je n'en n'ai RIEN A BRANLER de Universal. Les "mastodontes de l'industrie" ne m'ont accordé aucun priviliège. Tu ne connais strictement rien du monde de la musique, tu souscrit tout simplement aux mêmes clichés de base du "hakerz rulez yeah" "a mort Johnny hallyday, tous pétés de thunes"

Les privilégiés de la musique dont tu parles sont des exceptions. Les gens qui vivent chichement de leur musique representent 1% (et encore) de l'ensemble des musiciens.
Les autres 90% essaient juste de survivre (parceque vivre, hein c'est trop demander aujourdhui).

les artistes ne sont pas des sous-hommes. Ils ne valent pas moins qu'un boulanger, qu'un fabriquant sucettes, ou de godemichés. Ils ont autant le droit que l'on respecte leur travail que les trois autres .

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11945 Posté le 10/03/2009 à 21:32:18

Je rajouterais aussi qu'on a les lois qu'on mérite, comme on a les dirigeants qu'on meritent.

Quand les gens se comportent comme des abrutis, bein ils ont d'autres abrutis en face qui leur pondent des lois d'abrutis.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11946 Posté le 10/03/2009 à 21:49:31

Citation : Ok j'ai compris, tu n'est pas musicien, t'est en fait RP pour les interets d'un FAI c'est ça ?

Alors je vais t'expliquer, moi en tant que musicien indépendant et autoproduit, je n'en n'ai RIEN A BRANLER de Universal. Les "mastodontes de l'industrie" ne m'ont accordé aucun priviliège. Tu ne connais strictement rien du monde de la musique, tu souscrit tout simplement aux mêmes clichés de base du "hakerz rulez yeah" "a mort Johnny hallyday, tous pétés de thunes"

Les privilégiés de la musique dont tu parles sont des exceptions. Les gens qui vivent chichement de leur musique representent 1% (et encore) de l'ensemble des musiciens.
Les autres 90% essaient juste de survivre (parceque vivre, hein c'est trop demander aujourdhui).

excite toi coco fais toi plaize, montre nous a quel point tu est mature et a quel point on a raison de se priver de nos libertés pour que des petits excités ds ton genre continus a nous pourrir la vie :

1) je suis musicien

2) je ne bosse ni pour une FAI ni pour universal

3) je ne souscris pas au warez rules ou autre, mais pense effectivement que le systeme de licence globale est le seul viable ds un avenir tres proches, et ce d'autant plus pour les independants

4) j'achetes mes disques (toujours au format CD que j'encode moi mme sur mon PC portable pour les vaccances)

5) avant d'adhérer a un projet de loi je m'applique a en voire les consequences pas seulement pour moi mais aussi pour mon entourage,pour mon pays et le respect de sa constitution

6) quand une loi presente un caractere a la fois discriminant et liberticide je ne m'engouffre pas dedans en brandissant le discours des beaufs qui n'ont rien compris a la vie

7) internet est un merveilleux outils, propice pour permettre a de nouveaux acteurs economiques de s'enrichir (musiciens y compris) mais hadopi ne fera que renforcer les positions de monopole en empéchant les petits (tu sais les independants comme toi) de faire leur trous

alors non visiblement tu n'as rien compris, car tu t'en bat peut etre d'universal et compagnie mais avec le discours que tu tiens tu joue pleinement leur jeux,

allez continue de te tirer des balles ds le pied, car pour l'instant le "ridicule privilège" que tu as c'est de pouvoir etre independant, avec Hadopi ce statut n'existera mm plus.

tu parles de survivre, mais ds 2 ans une fois internet filtré bien mis en place et le site d'universal et de gouv.fr comme seul site accessible depuis ton PC, ton statut d'indépendant tu pourra te le mettrre au cul et vivre de ta passion ne sera plus qu'un reve lointain.

reveilles toi, ouvre les yeux et penses un minimum, moi je vais me coucher, discuter avec des pies et des taupes ca me fatique.

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11947 Posté le 10/03/2009 à 21:58:02

Citation :
tu parles de survivre, mais ds 2 ans une fois internet filtré bien mis en place et le site d'universal et de gouv.fr comme seul site accessible depuis ton PC, ton statut d'indépendant tu pourra te le mettrre au cul et vivre de ta passion ne sera plus qu'un reve lointain.

ah ben voilà !
C'est plus clair lol

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11948 Posté le 10/03/2009 à 22:07:15

Citation : ah ben voilà !
C'est plus clair lol

j'aurais ptet du commencer par la effectivement, la au moins l'independant comprends au moins ce qui l'attend,

maintenant le fait de vivre ds un monde a la 1984 d'Orwell ca derange personne (du moins pas gd monde), c'est pourtant le plus a craindre de cette loi,

un espace de liberté comme internet n'as certe pas que du bon, c'est pourtant une necessité ds un monde noyé sous la regle et l'exces de droit qui paralyse toute initiative.

mais comme chacun pense qu'a sa petite gueule ds son coin, certains (nos politiques et gros industriels qui sont pour rappel mariés entre eux) nous mettent des enormes carottes en toute tranquilité.

sur ces bon mots

bonne nuit

nocomment

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

11949 Posté le 10/03/2009 à 22:24:22

Oyez Oyez ! Votez pour moi !

Car moi je suis sympa, moi une fois au pouvoir j'exigerais que tout les créateurs donnent leur musique , leurs films , et leurs logiciels gratuitement au bon peuple ! Car le peuple à besoin d'amusement, et moi j'ai envie que le peuple m'aime ! Moi je ne cherche pas savoir comment on va faire pour les créateurs, car on va juste le faire ! On s'en fout du reste, du moins jusque la source se tarisse et qu'il n'y ait plus rien à distribuer...

Mais entre temps, j'aurais eu le pouvoir, et le peuple m'aura trouvé sympathique moi, car je leur donne ce qu'ils ont envie d'entendre.
M'en fout d'avoir raison ou pas, je veux juste qu'on me trouve sympa moi et qu'on m'aime !
Distribution de bonbons gratuits pour tout le monde yeah !

PS: @ asair : Dommage que tu ait supprimé ton post... c'était très bien dit.

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11950 Posté le 10/03/2009 à 22:26:12

La culture n'est pas rentable ?
Le Web doit rester libre ?

Super le choix : 1984 ou ... ca ? : :mdr: