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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
13176

Citation : Ben tu te trompes, en tout cas c'est ce que disent les ventes. Dans les top il y a des artistes bof bof mais pas de petites prod. A l'inverse essaie toujours de faire l'éducation musicale du grand public, de lui faire apprécier une super compo mal enregistrée ou mal produite... bonne chance!



C'est pas parce que les prods sont "bien produites" (comprendre chères) qu'elles réunissent un large public, c'est parce qu'elles visent un large public qu'elles sont bien produites.

13177

Hors sujet :

Citation : Sinon HADOPI vient d'être adoptée



adieux la fnac, cultura, virgin et consorts, ...

de toute facon je voue un culte a francis lalanne desormais :lol:

13178

Citation : C'est pas parce que les prods sont "bien produites" (comprendre chères) qu'elles réunissent un large public, c'est parce qu'elles visent un large public qu'elles sont bien produites.


Remarque intéressante qui renvoie au rôle du producteur (exécutif ou label) Le producteur ou le label est quelqu'un qui va investir (du temps, de l'argent). Même s'il est passionné et à moins d'être un pur mécène,il est évident qu'il ne va pas le faire s'il ne crois pas que l'artiste a un potentiel suffisant pour toucher un public assez large pour au moins rentrer dans ses frais (ce qui renvoie donc au problème de la mévente actuelle du disque due, ou non, au piratage)
Dans les messages précédents j'ai aussi l'impression qu'on se mésentend sur ce qu'est une grosse prod. Ce n'est pas nécessairement le plus gros studio avec le meilleur matos dernier cri mais surtout le temps que des professionnels compétents et expérimentés vont passer dessus pour faire que la maquette, ou ce morceau qui passe si bien en live soit aussi ou encore plus efficace (ce qui n'est pas du tout synonyme de commercial) en version enregistrée, simplifier ce break de batterie qui ne passera pas en radio, raccourcir ce bridge qui va ennuyer quand on n'est pas en public, salir, oui, salir cette guitare en allant rechercher le vieux Marshall qui crache dans la cave parce que le style de musique demande ce son roots, etc... C'est tout ça qui fait la grosse prod. Et bien entendu la promo. Mais pareil que pour la prod, personne ne va investir énormément de temps et d'argent dans la promo sans croire au potentiel commercial du projet.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13179


->"Partout où il y a un phonographe, l’instrument de musique est banni. Le temps arrive où plus personne ne sera prêt à se soumettre à la noble discipline de l’apprentissage de la musique… Tout le monde aura sa musique piratée dans son buffet."
citation de JP.Soussa -en 1906.
il est clair que depuis l'arrivée de l'industrie du disque quand vous dites :" je suis musicien", on vous réponds : "ah c'est bien,et dans la la vie vous faites quoi?"

à époque des premiers juke box le business a préféré enterrer les "ouvriers" de la musique.

Le Blog | Les Notes agiles 

13180

Citation : tu déformes mes propos et ça c'est pas cool m'sieur Ec123



ok j'avoue :fou: mais qu'un peu.. car personne force personne a faire quoi que ce soit.. je te cite

Citation : Non, on préfère obliger les gens à continuer à acheter des trucs surproduits qu'ils finiront quand même pas convertir en mp3 pour écouter dans leur aillepod



personne ne force personne, on est libre de nos choix d'acheter / d'écouter / de ne pas acheter etc...

Citation :
Moi j'aimerais bien qu'on arrete de parler de pire. y'a des tas de structures avec a peine 10000€ de matos qui sortent des trucs TRES écoutables, hein, faut pas non plus chier.



10 000€ c'est pas rien non plus.. mais ok, moi le 1er j'arrête , ce débat me gave.. on dira au futur Michael d'enregistrer le prochain Thriller dans sa cave , pas besoin non plus des Quincy Jones ou autre.. tout ces gens c'est des nuls de toute façon.. ils ont étudiés la musique et alors...? moi aussi j'ai pris des cours de flute au collège...et puis il vont bientot sortir "comment réaliser un album pour les nuls"..ça tombe bien c'est mon anniversaire..
13181
Non Quincy Jones n'est pas un nul, seulement fo remettre les chosr à leur place, à l'époque quand Thriller avait été crée, il faut voir que les moyens qui étaient à leur disposition étaient les moyens des grosses productions, console de ouf, musiciens de studio triés sur le volet, synthés derniers cris, etc ... Aujourd'hui rien de vous empêche de faire la même chose à des couts complètement réduits. L'audionumérique a changé la donne ...
Cependant ce que vous aurez plus de mal à faire c'est tout le travail de composition et d'arrangement qu'il y a derrière, d'ailleurs on parle volontiers de productions ou de tracks et non de chanson ou encore de composition musicale ce qui fait cruellement défaut à la plupart des titres actuelles. Pareil sur un Thriller vous avez un mélange entre des instruments acoustiques et des synthés c'est ce qui fait l'originalité de cet album et qu'il fait qu'il soit intemporelle. Moi je dis retour à la musique par les instrumentistes ... Le copier coller à la souris ce n'est pas de la musique je suis désolé, c'est de la production ... Toujours est il que l'industrie est sacrément dans la merde, quand on voit que l'on peut de manière légale enregistrer le streaming en reading de deezer via des logiciels basiques en toute légalité, c'est la mort .... Le CD est mort, on l'a tué, la rémunération des artistes est réduite à néant c'est fini.
13182

Citation : on dira au futur Michael d'enregistrer le prochain Thriller dans sa cave , pas besoin non plus des Quincy Jones ou autre.. tout ces gens c'est des nuls de toute façon.. ils ont étudiés la musique et alors...? moi aussi j'ai pris des cours de flute au collège...et puis il vont bientot sortir "comment réaliser un album pour les nuls"..



Citation : tu déformes mes propos et ça c'est pas cool m'sieur Ec123

13183
:fou:

je ne pense pas déformer quoi que ce soit.. (si c'est le cas, ben sorry..)

Mais vos propos m'amènent a penser tout ça.. Je ne vois d'ailleurs pas très clairement ce que vous défendez..? Moi, pour être clair, je suis contre le téléchargement en masse..

Ce n'est pour moi, non pas le libre accés a la culture (car soyons honnêtes 2 minutes.. les personnes qui ont pas les moyens..(j'en fais partie pour le moment..) ont accès gratuitement a toutes les médiathèques de France, avec des cd a la pelle et plus de bouquin qu'il n'en faut pour une vie.. accés gratos a des musées.. au pire, les médiathèques c'est du 20€/an...) mais au contraire, c'est un frein a la culture car ce qui est, a mon gout, accessible gratuitement, facilement et en masse, rends l'objet "jetable"... on prends, on consomme, on jette..

Avant on copiait nos cassettes.. oui..mais la démarche était différente..déjà fallait prendre le temps de le faire.. on se faisait une belle collection, on était fier..on écoutait ça avec plaisir.. et puis la reproduction a l'infini n'était pas possible.. et je parle pas de son.. Aujourd'hui on se retrouve avec énormément de gens, qui ne savent même plus ce qu'ils ont dans leur ordi...et leur gigas d'mp3.. et surtout qui n'ont pas mis 1€ dans la culture depuis 5 ans!! et la il y a un souci.. qui prends la relève?? l'état...non... les mécènes.. il y en a , mais bof...

pour ceux qui disent que le téléchargement n'est pas la cause de tout ça.. il n'y a qu'a voir les nouvelles discothèques.. en forme de classeurs et de verbatim.. suis je le seul a voir proliférer ce genre d'objets autour de moi?

Après, je le redis, (car j'avais déjà pris cet exemple..) dans un label, ça fonctionne souvent sur du 1/10... un artiste qui cartonne permet aux 10 autres d'exister.. (important ce mot, car c'est bien beau de faire de la zic dans ton garage, mais si une structure, label ou autre (chacun son taf..) s'occupe pas de ton projet, tu es tout simplement invisible , et t'es content de faire ta date annuelle le 21 juin..) Un corneille qui a cartonné chez Wagram a permis la signature de 10 autres artistes bien plus a la marge.. et c'est cool! demain, corneille (ou xxx. on s'en fous..) vends 5 fois moins, ben c'est pas 10 mais 2 signatures et moins prise de risques, donc productions de plus en plus formatées etc..

voila mon avis sur le téléchargement..

Après je suis contre Hadopi.. l'idée d'une haute autorité qui décide de ce que tu fais me fais gerber..
j'aurai pris les 70 millions que ca va couter/an.. mis ca en campagne de sensibilisation, faire baisser les prix de l'offre légale... encore une fois, une offre a 5€ en ligne pour un album en .wav , c'est moins que le paquet de cloppe..

donc oui, pour moi le téléchargement a tué le marché de la musique.. et on est tellement c*ns que demain , si on trouve le moyen de "pirater" les concerts (j'en sais rien moi, quand tout le monde aura son home cinéma, avec des webcams HD pirates partout dans les salles etc.. :diable: ) ben on tuera le live aussi.. et puis de toute façon, on a niqu* cette planète en 100 ans d'industrialisation.. alors qu'elle existe depuis 5milliards d'années...on arrive pas a trouver 30 milliards de $ pour éradiquer la faim dans le monde contre les 1500 milliards pour sauver ce que vous savez... tout ca me rends peu optimiste pour l'avenir.. mais la, on s'égare.. :boire2:
13184
Moi je suis très optimiste: ça n'a jamais couté aussi peu cher de diffuser ses idées et ses oeuvres, de les produire non plus, les guitares se vendent par centaines, les gamins decouvrent le home studio, et moi sur les scènes que je fréquente, je vois une vraie activité, je vois des gens qui se bougent, des activistes qui vont a la rencontre du public envers et contre tout, qui jouent s'il le faut devant 15 personnes. Alors la dedans, y'a du médiocre, en effet, mais statistiquement, je suis certain que certains albums très bon voient le jour la ou ce n'aurait pas été possible il y a 10 ans. Peut êytre que demain moins de gens en vivront, un peu comme le journaliste qui cède sa place au blogueur. sur 100 blogs, combien sont a chier? mais combien nous proposent des petites perles qu'on ne retrouve pas ou plus dans les circuits officiels?
Moi j'espère la mort de la promo telle qu'elle existe, avec le droit d'exister qui se monnaie contre une pub m6. la mort des têtes de gondole, et des labels qui choisissent pour moi. On a largement les outils pour se passer de tout ça, et pour revenir a quelque chose de plus sain.
13185
Encore une fois je suis entièrement d'accord avec toi :bravo:

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

13186
Au moins ce post aura permis a vous de vous trouver!quel beau couple! longue vie a vous deux! :bravo: (bon humour hein.. :fou: ça fait pas de mal des fois..)

Citation : On a largement les outils pour se passer de tout ça, et pour revenir a quelque chose de plus sain.



ben moi je suis preneur de tes outils qui sont aussi efficaces et qui coutent bien moins chers qu'une pub M6!..et qui permettent a un disque d'exister, et a l'artiste de tourner.. vraiment, sans sarcasme, si tu peux les partager ici, suis preneur!
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Citation : Alors la dedans, y'a du médiocre, en effet, mais statistiquement, je suis certain que certains albums très bon voient le jour la ou ce n'aurait pas été possible il y a 10 ans.



Quand les magasins pour les vendre auront totalement disparus, quand les dupliqueurs pour les faire aussi, je ne vois pas trop comment cela sera possible ?
Car la crise du CD risque fort d'entrainer TOUS les intervenants professionels.
A moins que tu ne parle que d'albums réalisés pour être diffusés en téléchargement gratuit , alors là d'accord ......

https://www.stephensicardstudio.com

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Pas besoin de remplacer la pub sur m6, qui a dit qu'on en avait besoin ?

Moi j'ai pas besoin d'm6 pour savoir ce que j'aime comme musique, et avant qu'il y ait la dictature des majors la population entière n'avait pas besoin de m6 pour savoir ce qu'ils aimaient comme musique.

Je pense que c'est ça qu'il entend par "quelque chose de plus sain"...

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

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Hors sujet : Quand même, je comprends pas trop toute cette mentalité d'assistés.

On attend de la TV qu'elle nous donne de la qualité, de l'Etat qu'il nous file des subventions, des disquaires et des labels qu'ils nous pondent des artistes hors normes, etc.
On attend des lois pour interdire ceci, permettre cela, etc...

Aux USA, rien de cela. La TV est d'une médiocrité sans bornes, et l'Etat ne donne pas un radis. Pas de lois positives ou négatives, pas de lois tout court en fait. Ca reste un peu chacun pour soi et Dieu pour personne.
Et pourtant, qualitativement et quantitativement, la musique "locale" est d'une autre volée que toute la musique francophone....
Et on pourrait parler de l'influence absolument gigantesque de la Jamaique dans toute la musique actuelle dite urbaine, alors que c'est un pays du 1/3 monde....

13190

Citation : et qui permettent a un disque d'exister, et a l'artiste de tourner.. vraiment, sans sarcasme, si tu peux les partager ici, suis preneur!


ça existe, les artistes qui ne feront jamais une minute de télé et qui tourne en permanence, hein! toutes les scènes de "musique dure", toutes les scènes electro un peu alternatives, aujourd'hui pour parler d'un style que je connais bien, pour un groupe d'indus, c'est quoi la promo? une page dans le seul magazine français qui cause (moyennement bien) du genre? pourtant sur ces gens, y'a des groupes qui tournent, qui font de la scene, y'en a peu qui en vivent a 100% parce que c'est un marché de niche, mais ça existe et ça fonctionne. sans autre com' que l'internet, les blogs, les forum, et le bouche a oreille qui a connu les memes consequences que le telchargements: d'une seule bouche on peut toucher des milliers d'oreilles...

Citation : Quand les magasins pour les vendre auront totalement disparus, quand les dupliqueurs pour les faire aussi, je ne vois pas trop comment cela sera possible ?


un album c'est de la musique, pas une rondelle de plastique. les magasins pour les vendre n'existe deja plus, je reprends l'indus, en fnac y'a que dalle, les disquaires spécialisé, y'en a pas 10 en france, si tu veux un disque, c'est deja vpc a l'heure actuelle, ça changera donc pas grand chose.
13191

Citation : les magasins pour les vendre n'existe deja plus



"universal m'a tuer" :clin:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

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Citation : sur 100 blogs, combien sont a chier? mais combien nous proposent des petites perles qu'on ne retrouve pas ou plus dans les circuits officiels?
Moi j'espère la mort de la promo telle qu'elle existe, avec le droit d'exister qui se monnaie contre une pub m6. la mort des têtes de gondole, et des labels qui choisissent pour moi.



bah dis donc, j'imagine que tu doit etre RMIste ou un truc dans le genre, parceque moi perso j'ai absolument pas le temps de passer mes journées a éplucher 200 blogs afin d'y découvrir la petite perle comme tu dis.

et trés franchement tout ceci a un effet plus perverse que positif je trouve:
tout le monde peux faire son blog ou mettre son disque sur le net, tout devient totalement saturé et ces soit disans petites perles finissent malheuresement noyés dans la masse ahurissante d'information disponible.

d'ou l'interet pour moi d'un premier trie.

trés sincérement j'ai découvert beaucoup plus de perles musicales dénichées par des labels, qu' en surfant sur myspace.
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Citation : trés sincérement j'ai découvert beaucoup plus de perles musicales dénichées par des labels, qu' en surfant sur myspace.



ben oui pareil..

Hors sujet :

Citation : Quand même, je comprends pas trop toute cette mentalité d'assistés.

On attend de la TV qu'elle nous donne de la qualité, de l'Etat qu'il nous file des subventions, des disquaires et des labels qu'ils nous pondent des artistes hors normes, etc.
On attend des lois pour interdire ceci, permettre cela, etc...

Aux USA, rien de cela. La TV est d'une médiocrité sans bornes, et l'Etat ne donne pas un radis. Pas de lois positives ou négatives, pas de lois tout court en fait. Ca reste un peu chacun pour soi et Dieu pour personne.
Et pourtant, qualitativement et quantitativement, la musique "locale" est d'une autre volée que toute la musique francophone....
Et on pourrait parler de l'influence absolument gigantesque de la Jamaique dans toute la musique actuelle dite urbaine, alors que c'est un pays du 1/3 monde....



mais personne n'attends rien de personne.. Moi je dis juste que les 70 millions d'euros auraient pu être utilisés plus intelligemment que pour fliquer les gens....

mais j'aime bien ton exemple des states... la bas ils y vont.. et ca va de pair avec très souvent de gros moyens! d'ailleurs tout est plus gros la bas.. des assiettes de steaks jusqu'aux gens.. ehe mais aussi les lois..le téléchargement est un délit fédéral, amende jusqu'à 150 000$!.. et de 1 a 10 ans de prisons pour les récidivistes.. les FAI ont obligation de donner l'ip des gens qui téléchargent aux maisons de disques.. et le FBI leur court après.. :shoot: sans commentaires..

13194

Citation : la mort des têtes de gondole, et des labels qui choisissent pour moi.


Oui mais je ne pense pas que c'est avec internet que ça va arriver ça...
Que tu ailles sur les plate-formes légales, gratuites ou non, sur les sites de partage bien connus de tous, sur les sites communautaires, sur les blogs, sur les pages d'accueil des FAI, bref un peu partout, en première page y a toujours une sélection, une mise en avant de "ce qui va bien". Et les moteurs de recherche, pas mieux (pire même, neutralité etc...)
Le marketing viral et le contrôle du "buzz" sur internet par des sociétés de communication c'est déjà bien en place.
A la télé et à la radio, en tant qu'auditeur/spectateur, tu n'as pas le choix du contenu, sur internet, y a tellement de choix, trop pour une seule vie, que pour s'y retrouver t'es obligé de passer par un site de référence qui va "filtrer" pour toi et choisir ce que tu dois voir ou non, et ces sites seront vite, quand ce n'est pas déjà le cas, contrôlés par les mêmes personnes qui font la pluie et le beau temps dans les médias traditionnels.

Enfin bon, t'as compris l'idée je pense.

Histoire de finir sur un truc bien bidon parce qu'enfoncer les portes ouvertes, c'est ma grande passion, y a un peu de plus de 6 milliard de gens sur terre pour 1000 milliard de page web. Statistiquement...
(bon après y a la rapidité d'accès, les non-limitations physiques/géographiques, etc, je sais bien que c'est beaucoup plus compliqué que 2 chiffres lancés en l'air)

Ceci dit je ne remet pas en cause tes idées, je ne suis juste pas convaincu qu'internet soit l'outil idéal pour les favoriser, mais à défaut de mieux...

edit: bon j'écris pas vite et je me suis fait over-grillé.
13195

Citation : d'ou l'interet pour moi d'un premier tri.


le tri peut se faire sur le net de tas de manieres différente: les playlists des amis sur les reseaux sociaux, les possibilité de mettre un titre en ecoute comme sur myspace (tiens, machin ecoute ça, vu que je connais machin et que j'ai les memes gout que lui, je vais y jeter une oreille), les affinités entre groupes et auditeurs musicaux calculées par des last.fm ou des deezer, les blog de chronique de disque qu'on fini par se refiler.
Je passe pas mal de temps sur internet, en effet, je n'en suis pas rmiste pour autant (merci pour eux!), mais je vais beaucoup plus vite a écouter 10 artistes de chez moi pour en trouver un susceptble de me plaire, avec une ecoute pas tres loin des blogs et des forums, une découverte de lien en lien, qu'en allant a la fnac mater des pochettes, et en faisant la queue pour 3 minutes d'écoute (quand la borne existe, puisque la jolie blonde qui y bossait jusque la a été remerciée). Quant aux labels auxquels je finis par faire confiance, je vais directement sur leurs sites, eux mettent directement des titres en écoute histoire de pas y aller a l'aveugle, la case achat par vpc est a un clic...
Bref, aujourd'hui dans ma decouverte musicale, je vais bien plus vite a trouver les bons disques, qui correspondent bien a MES gouts, qu'il y a 15 ans quand on lisait un seul magazine faute de pognon, qu'on avait un sampler avec 10 groupes, qu'on ne trouvait pas d'autre info que la demi page qui leur etait consacré etc... De cette epoque, y'a vraiment que le sourire de la belle blonde de la fnac qui me manque. quant aux disquaires, je suis trop jeune, a bientot 30 ans, pour en avoir reellement profté la ou je vivais.
13196

Citation : Enfin bon, t'as compris l'idée je pense.


ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas si longtemps que ça, pour un groupe, c'etai diffusion = label ou maison de disque + distribution physique. On aimait ce qui arrivait jusqu'a nous, on avait pas le choix.
On avait bien quelques magazines, on connaissait ceux qui faisait bien leur boulot, mais ça s'arretait la.
Aujourd'hui, le monopole est brisé, n'importe qui peut diffuser, on peut entrer en contact avec les groupes en quelques secondes, bien sur on croisera moins le petit groupe de cyberbilly du sud de l'alaska, mais si on lit une seule ligne sur lui, si un ami nous en parle, deux clics et on écoute, trois clics et paypal fait la transaction, plus qu'a attendre le courrier. ça y'a 15 ans, c'était juste impossible.
13197

Citation : ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas si longtemps que ça, pour un groupe, c'etai diffusion = label ou maison de disque + distribution physique. On aimait ce qui arrivait jusqu'a nous, on avait pas le choix.
On avait bien quelques magazines, on connaissait ceux qui faisait bien leur boulot, mais ça s'arretait la.
Aujourd'hui, le monopole est brisé, n'importe qui peut diffuser, on peut entrer en contact avec les groupes en quelques secondes, bien sur on croisera moins le petit groupe de cyberbilly du sud de l'alaska, mais si on lit une seule ligne sur lui, si un ami nous en parle, deux clics et on écoute, trois clics et paypal fait la transaction, plus qu'a attendre le courrier. ça y'a 15 ans, c'était juste impossible.



oui oui je suis entièrement d'accord et je remets pas du tout ça en cause.
Je disais juste que de toute façon les industries de l'information et de la culture ont déjà un énorme main posée sur internet et y appliquent peu ou prou les mêmes schémas commerciaux que ceux auxquels on est habitué depuis des décennies.
Je ne dis pas qu'il n'y a que ça sur internet, mais que ce petit "ça" tend à écraser complètement tout le reste de la toile, ou du moins à le faire disparaitre dans la masse.
13198

Citation : , bien sur on croisera moins le petit groupe de cyberbilly du sud de l'alaska, mais si on lit une seule ligne sur lui, si un ami nous en parle, deux clics et on écoute, trois clics et paypal fait la transaction



ou, pour la majorité des gens, deux clics et on écoute, trois clics et Emule fait le reste.

C'est ça le paradoxe d'Internet. La même technologie qui aurait libéré les artistes de certains intermédiaires inutiles, sera celle qui les empechera de vivre de leur musique , et fera vivre au contraire de nouvelles majors appelée FAI. (Sans vouloir relancer le débat , hein, moi aussi je suis saturé et je vais m'arreter là pour de bon je crois.)
13199
Oui, bien sur, on reste quand meme dans la facilitation de diffusion. dans un sens, le meme type que t'aurais jamais connu, donc jamais acheté, tu l'as quand meme écouté. c'est un exemple un peu specifique.
13200

Hors sujet : J'ai pas lu les page 1317,18 mais Hadopi est passé...

www.myspace.com/replicatesound