Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


nobazz

Après libre a chacun de garder ses oeillères et d'accuser le téléchargement, la crise économique, les FAI, deezer, l'état, ou Murphy, c'est pas comme ca qu'on est constructif... ON ne veut pas necssairement la mort de ce secteur d'activité (même si j'ai mes opinions sur la capitalisme et sur ce que sont devenus les productions et les medias), le secteur s'éteint tout seul, et c'est comme ça, c'est dans l'ordre des choses. S'il faut faire des tirages de 200 skeuds parce que le CD ne se vend plus, bah va falloir s'y faire, point barre. 14000 posts plus tard, le constat est le même, triste mais immuable. et je le répète, ça ne veut pas dire la mort de la creation musicale, il est la notre challenge.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 00:14:24 ]

nobazz

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 00:20:10 ]

nobazz

sur 10, quelle chance tu estimes avoir d'être le prochain PEP'S?
y'a 10 ans, quelles étaient tes chances?
et en attendant, tu fais quoi?
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Ec123

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 01:18:31 ]

Ec123


fritesgrec


Ec123

Citation :
Si les "deux secteurs" celui des artistes bizness coachés par des commerciaux, qui vont bientot se compter en nombre super limité et vont crever au bout de 6 mois pour être remplacé par un nouveau produit plus tendance (et ce quand bien même leur talent!!!), et celui des createurs qui vont en chier mais qui apporteront encore un peu d'authenticité, de durée et de variété (parce qu'il pourront faire vivre humblement leur musique dans le temps), j'ai clairement choisis mon camp, je confirme, je garde le controle. Ca cohabitera, whatever.
ces deux mondes peuvent co-exister je pense... tu crée, t'es authentique dans ta façon de faire.. mais vendre c'est pas ton truc... tout le monde n'est pas commercial dans l'âme...
mais je comprends tout a fait ton point de vue encore une fois..
et pour te repondre :
- j'estime que j'ai 10 chances sur 10 d'être le prochain pep's (encore une fois, je fais de la zic pour mon plaisir avant tout.. , mais ca me dérangerai pas du tout de le partager avec 5000 personnes chaque soir..)
-j'avais 10 chances sur 10 il y a 10 ans... mais pour de vrai...
En attendant, je fonce, auto produit mon disque.. cherche financement, en trouve un poil, obligé de créer une sarl pour xxx raisons... deviens producteur malgré moi... et finit d'enregistrer un 1er album bientôt...
mais j'avoue que je sais pas si j'aime ça... car ça me prends plus de temps que la musique ces derniers temps... et que je sache, enfin j'espère, suis meilleur musicien que producteur!
(et sais pas si c'est pas toi qui posait la question de "qui est affecté ici sur AF par la crise du disque ou téléchargement etc...)
ben exemple tout bête... Il y a 4 ans, j'avais un projet ou j'étais simple bassiste.. je me suis occupé pendant qq temps de décocher des rdv avec des D.A... ben en 3 mois, on a vu tous les plus gros D.A sur paris en rdv d'écoute (du gros label, au gros indé, au petit indé qui va devenir gros etc..etc..).. a chaque fois 1h.. le gars écoute 4-5 titres en entier devant toi...donne son avis etc..
Depuis que j'ai mon propre projet , ou je décide de foncer album et cgnie.. fini les rdv d'écoute , alors que rien que sur le papier, projet plus intéressant..(bon réal derrière etc...) .. plus personne veut te recevoir... des indés, aux plus gros... reste heureusement le mail qui reste très efficace et qq connaissances etc.. ......... qu'est ce qui a changé en 4 ans...?
ca veut dire que les intermédiaires dégagent petit a petit.. mais je suis de ceux qui pensent qu'on a besoin d'une équipe derrière un cd.. qu'il soit en physique, digital ou autre.. le but de la musique est d'arriver a l'oreille des gens...
le cote archi positif avec le net, c'est qu'il y a en effet plus besoin d'intermédiaires.. c'est une porte direct entre l'artiste est l'auditeur...... une fois ce buzz crée...! et pour créer ce buzz, j'estime qu'il y en a qui savent mieux faire que moi, c'est tout.
a++

nobazz

ca veut dire que les intermédiaires dégagent petit a petit.. mais je suis de ceux qui pensent qu'on a besoin d'une équipe derrière un cd.. qu'il soit en physique, digital ou autre.. le but de la musique est d'arriver a l'oreille des gens...
y'a besoin d'une équipe pour beaucoup de chose... faire des travaux a la maison, organiser une soirée, faire venir la bouffe dans l'assiette... Quand y'a moyen d'actionner l'entourage, pour ceux qui en ont, y'a parfois juste a desacraliser les démarches et a donner un peu de temps.
Moi jdis ça, jdis rien.
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Anonyme



fritesgrec


Anonyme

c'est ca que je trouve interressant.
pour moi faire un un paragraphe de 50 ligne avec des "ya qu'a" ca n'est en rien constructif, meme si tu a écris 50 lignes.

asair

« Enculer les mouches »
http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif
Porter son attention sur des détails sans aucune importance, être extrêmement tatillon.
http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif
Tout comme pinailler, le mot principal de cette expression à son origine dans la partie basse de l'anatomie masculine.
L'action suggérée ici, pour qu'elle soit réussie sans dégâts un peu explosifs et mortels pour la petite bête, nécessite incontestablement une finesse d'exécution, une précision diabolique, que seul un "enculeur de mouches" peut avoir (à moins, plus simplement, qu'il soit très faiblement pourvu par la nature, du genre de Rocco Undemifreddi).
Cela dit, l'expression se rapporte ici à des personnes qui poussent le bouchon (pour peu qu'on puisse appeler 'bouchon' ce qui sert à l'action citée) beaucoup trop loin dans... leur souci du détail, de la précision.

nobazz

lol c'est les deux leitmotivs des gens qui n'ont rien a dire mais qu'on envie de se montrer:
>"ce débat tourne en rond"
>"c'est bien de dire ça mais en pratique comment qu'on fait?"
hey turbo JD, t'es sur un forum, c'est a toi aussi de prendre les yaka et de les mettre en pratique à ton niveau... T'attend quoi? qu'on t'amène la solution clé en main pour te rendre riche et célèbre? J'ai essayé de donner des exemples concrets, mais plus ça va plus j'ai l'impression que les gens lisent bien ce qui les arrange... et que parfois "la chute du marché du disque" sert d'excuse universelle pour "j'arrive pas a me sortir les doigts du c** pour faire quelque chose de ma musique".
Je sais pas pourquoi je reviens a chaque fois
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Anonyme

hey turbo JD, t'es sur un forum, c'est a toi aussi de prendre les yaka et de les mettre en pratique à ton niveau... T'attend quoi?
Une chose est sur, c'est qu'a lire ton discours depuis quelques temps, toi tu en est au niveau 0, pleins d'idées (et ca c'est cool...) mais reste a les mettre en pratique et se confronter a la réalitée.
aller je vais te donner du concret maintenant, un exemple parmis tant d'autre, un problème qu'on imagine pas tant qu'on est pas dans la situation, la pratique, pas dans le "Yaka"
Je fais partis d'un groupe depuis plus de 8 ans, on a débuté sur une toute petite structure associative sans budget, sortie un premier album, on s'est défoncé le cul au début pour tourner un max, dans (souvent) les pire conditions mais ca a finit par payer, on s'est fait remarqué et on a pu signer notre deuxieme disques sur un vrai label, avec de vrais moyens.
A partir de cette signature et suite a une bonne campagne promotionel du label ($$$) On a recu de plus en plus de demande pour jouer de plus en plus loin (partout en france et en europe), problème:
Quand avant on pouvais a la limite se permettre de partir a 2 voitures (5 musiciens + matos batterie/guitares etc) pour jouer a 200/300 km de chez nous...tu comprendra que lorsqu' on te demande de jouer a plus de 1500 km aller puis retour, entre l'essence, et le péage c'est absolument pas possible a 2 voitures (vu les cachets qu'on touchait a cette epoque).
on était plus ou moins dans l'impasse...car tous fauché sans un copec en poche. bloqué a cause de se fichu fric
et c'est la que notre label est intervenu: il nous ont font une avance de presque 10 000 euros qui nous a permit d'acheter un camion d'occas pour tourner mais aussi afin de financer un ingé son et ingé light sur plusieurs dates, ce qui nous a permit de nous professionaliser et de faire du travail serieux.
voila, sans ce fric sortie par le label, je sais pas trop comment on se serait débrouillé.
et ton comprendra tout de suite le problème de limitation qu'offre le système que tu défend, comment tu fait pour financer ce genre de chose sans argent quand tu es sur une petite asso sans une thune?
tu empreintes a papa maman ? tu fais la pute sur le trotoire ?
il y a plus d'un groupe qui s'est retrouvé a un moment ou a un autre dans la meme situation. beaucoup laisse tomber fautes de moyen...un groupe c'est une machine, faut que ca tourne.
et ce n'est qu'un exemple parmit beaucoup d'autre.
alors oui, je ne touche peut etre que 1,5 euros par disque vendu, et le label empoche le reste, mais faut voir un peu plus loin que le bout de son nez , je prefere ca que récuperer 400 pauvres euros a la fin de l'année, finir bloqué comme un con et arreter au bout de 2 ans.
c'est pour cela que ta solution est loin d'etre un avancé pour les musiciens, a mon sens et en rapport avec mon experience en tout cas.
d'ailleur tu n'invente rien, ca n'est et restera ni plus, ni moins que de l'autoproduction. avec toutes les limitations que ca implique. internet ou pas.
J'ai pleins de potes qui ont tenté cette alternative faute de trouver un label, tu sais ou ils en sont aujourd'hui ? bah ils ont tous arréter et ont un boulot lambda.
une chose est sur c'est qu'au moins ils pourrons se vanter de pas s'etre fait enculer par un label et qu'ils sont resté maitre de leur musique.

nobazz

voila une expérience interessante, merci !
j'ai deux mauvaises nouvelles pour ceux qui s'enflamment quand même:
1- Va falloir s'accrocher pour trouver un label qui paye un camion au groupe et qui fait dans le caritatif;
2- Si vous ne faites pas de concert, dans cette optique, c'est super mal barré en dirait...
Citation de Turbo JD :
J'ai pleins de potes qui ont tenté cette alternative faute de trouver un label, tu sais ou ils en sont aujourd'hui ? bah ils ont tous arréter et ont un boulot lambda.
bienvenue dans la réalité ! C'est pas faute de répéter qu'a un moment, va falloir trouver de quoi bouffer a coté, mais ca c'est pour tout le monde !
Citation de Turbo JD :
une chose est sur c'est qu'au moins ils pourrons se vanter de pas s'etre fait enculer par un label et qu'ils sont resté maitre de leur musique.
Ca regarde chacun d'être adepte de la sodomie, en effet... Mais pour moi l'intégrité est importante, la musique est une passion avant d'être un bizness dans mon optique, et j'aime assez qu'elle sonne comme j'ai envie oui...
Citation de Turbo JD :
d'ailleur tu n'invente rien, ca n'est et restera ni plus, ni moins que de l'autoproduction. avec toutes les limitations que ca implique. internet ou pas.
Ouioui, de l'autoproduction. Avec une distrib physique et numérique, un ingé son, un studio, des graphistes, des gens qui font la promo, des musiciens... Appele ça comme tu veux, j'aime le coté "auto"nome. Après est ce que c'est a la portée du ptit zicos tout seul qui a 2000€ pour produire un album... Jte laisse juge ca me fatigue la mauvaise foi...
Citation de Turbo JD :
Une chose est sur, c'est qu'a lire ton discours depuis quelques temps, toi tu en est au niveau 0, pleins d'idées (et ca c'est cool...) mais reste a les mettre en pratique et se confronter a la réalitée.
bah ecoute je te laisse avec tes certitudes, t'as l'air de bien me connaitre, moi et ma réalité
J'montrerais pas patte blanche ici juste pour être crédible, hin ! En tout cas merci pour ton témoignage édifiant ^^
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

lohworm

et c'est la que notre label est intervenu: il nous ont font une avance de presque 10 000 euros qui nous a permit d'acheter un camion d'occas pour tourner mais aussi afin de financer un ingé son et ingé light sur plusieurs dates, ce qui nous a permit de nous professionaliser et de faire du travail serieux.
estime toi heureux : chez beaucoup de labels, c'est fini ce temps là...on va sur notre 3eme album, qui sera le 2eme sur label, non seulement je suis sûr qu'on aura peau de zob, mais je sais déjà qu'il faudra payer toute la prod nous mêmes...normal, tu me diras, c'est un contrat de licence, pas un contrat de prod...mais va trouver un contrat de prod par les temps qui courent...

Emmet Brown

Donc si la musique rapporte de l'argent, ce qui est le cas puisqu'on l'entend partout et plus que jamais, et que vous trouviez tous normal que ceux qui la font touchent des cacahuètes ça ne sert à rien de discuter.
Il suffit pourtant de reprendre cet argent à ceux qui le volent et se marrent en s'apercevant que personne ne songe à eux et qu'ils ont bien joué leur coup.
Merci aussi à tous les signataires de ces contrats suicidaires, majors, organismes divers, Sacem comprise.
Où est l'argent ? Je l'ai déjà dit. FAI, téléphonie mobile, sites d'écoute gratuite, de vente en ligne sur abonnement, etc.
Eux s'en mettent plein les poches. Mais vous trouvez que c'est légitime. Quand je lis que Deezer rémunère les artistes... Essayez de connaître les émoluments de Jonathan Benassaya...
http://www.neteco.com/129188-portrait-entreprenaute-jonathan-benassaya-deezer.html

Silicon Machine Extended


Anonyme

1- Va falloir s'accrocher pour trouver un label qui paye un camion au groupe et qui fait dans le caritatif;
caritatif ?

si les labels payent des tour-support a leur groupes c'est certainement pas parcequ'il ont pitié ou par bontée, mais bel est bien parceque le concert est l'un des meilleur moyen promotionnel qui soit.
plus tu tourne, plus tu es exposé, plus tu augmente ton raiseau de fans et donc augmente les ventes de disques...c'est un investissement, aucun rapport avec un don. allo !!!!
et ca seras de plus en plus vrai a l'avenir, internet devient completement saturé de groupes qui font leur promo dessus, faudra faire la difference autre part et ne pas compter que sur ca.
Citation :
Mais pour moi l'intégrité est importante, la musique est une passion avant d'être un bizness dans mon optique, et j'aime assez qu'elle sonne comme j'ai envie oui...
tu vas pas nous la jouer a la Jesus christ quand meme...
ca t'empeche d'etre un peu rusé et de profiter des avantages que certaines structures peuvent t'apporter.
tout en gardant ta musique integre. sis si, c'est possible !
Citation :
Ouioui, de l'autoproduction. Avec une distrib physique et numérique, un ingé son, un studio, des graphistes, des gens qui font la promo, des musiciens... Appele ça comme tu veux, j'aime le coté "auto"nome. Après est ce que c'est a la portée du ptit zicos tout seul qui a 2000€ pour produire un album...
je t'ai dit qu'on a fait l'experience pour notre 1er album de ce système. une super equipe de gens vraiment investis et qui croyaient en ce qu'ils fesait. du DIY quoi.
et ca a marché, proportionnelement au moyen qu'ils avaient...cependant voila, c'est bien pour un premier album pour te lancer...c'est trés dur d'évoluer par la suite sans un minimum de moyens.
si vendre 1000 copies au bout du 5eme album et stagner ne te poses pas de probleme alors c'est trés bien effectivement. chacun choisi sa voix, et je respecte completement ca.
Citation :
bah ecoute je te laisse avec tes certitudes, t'as l'air de bien me connaitre,
J'montrerais pas patte blanche ici juste pour être crédible, hin ! En tout cas merci pour ton témoignage édifiant ^^
ce ne sont pas des certitudes, juste mon experience, qui n'est evidement pas universelle.
mais j'essaye d'argumenter un minimum avec du concret...c'est important je pense.
[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 19:41:00 ]

Anonyme

On peut m'expliquer le phénomène peps?
Rho oui : c'est un artiste web 2.0
On fait croire qu'il a galéré pendant des années, artiste maudit staïle, et qu'il a été découvert sur le net ; ce qui gonfle l'ego du public en lui faisant croire que c'est lui qui l'a découvert.
Je citerai pas mes sources, mais peps a autant galéré que Renand Luce.

asair

si les labels payent des tour-support a leur groupes c'est certainement pas parcequ'il ont pitié ou par bontée, mais bel est bien parceque le concert est l'un des meilleur moyen promotionnel qui soit.
plus tu tourne, plus tu es exposé, plus tu augmente ton raiseau de fans et donc augmente les ventes de disques...c'est un investissement, aucun rapport avec un don. allo !!!!
raaaah c'est boooon... du concret
On peut m'expliquer le phénomène peps?
Rho oui : c'est un artiste web 2.0
On fait croire qu'il a galéré pendant des années, artiste maudit staïle, et qu'il a été découvert sur le net ; ce qui gonfle l'ego du public en lui faisant croire que c'est lui qui l'a découvert.
Je citerai pas mes sources, mais peps a autant galéré que Renand Luce.
Je vais jouir.
Une grosse montée de lucidité aujourd'hui.

Ec123

Rho oui : c'est un artiste web 2.0 On fait croire qu'il a galéré pendant des années, artiste maudit staïle, et qu'il a été découvert sur le net ; ce qui gonfle l'ego du public en lui faisant croire que c'est lui qui l'a découvert. Je citerai pas mes sources, mais peps a autant galéré que Renand Luce.
eeuu je crois qu'il est pas presenté comme ca le pep's..
c'est au contraire a force de tourner , de tourner, galerer etc.. qu'il a vendu un peu... puis bcp etc... non?

asair

et il s'est fait connaitre par un producteur qui l'a vu joué au bar, après avoir pris l'apéro avec son cousin et sa chérie qu'il connaît depuis 1 an...

nobazz

si les labels payent des tour-support a leur groupes c'est certainement pas parcequ'il ont pitié ou par bontée, mais bel est bien parceque le concert est l'un des meilleur moyen promotionnel qui soit.
plus tu tourne, plus tu es exposé, plus tu augmente ton raiseau de fans et donc augmente les ventes de disques...
arrete merde je vais finir par me pisser dessus !!! A part les artistes du haut du panier, PLUS PERSONNE NE VEND DE DISQUES !!! REVEILLE TOI !!! J'aimerais voir la gueule du camion que va t'offrir ton label pour fourguer un tirage de 1000 exemplaires... A mon avis si t'atteins le periph ca sera déja beau
Citation de Turbo JD :
si vendre 1000 copies au bout du 5eme album et stagner ne te poses pas de probleme alors c'est trés bien effectivement.
Bah vazy toi qui ne cache rien, envoie les chiffres de vente de ton 5ème album !!! Si t'en a fourgué 10 000 je veux bien être changé en nain de jardin ou aller a poil au travail, comme tu veux...
Y'en a vraiment qui ont la tête dure... C'est finis l'âge d'or, finis le CD !!! Finito !!!
et ca seras de plus en plus vrai a l'avenir, internet devient completement saturé de groupes qui font leur promo dessus, faudra faire la difference autre part et ne pas compter que sur ca.
Je suis pas d'accord: On ne va pas "saturer internet" techniquement ca me parait difficile... On va peut etre saturer les gens sur des supports qui du coup disparaitront, c'est le cas actuellement pour myspace par exemple... Ca demande effectivement a se tenir au courant, a être au taquet... Mais internet c'est pas la radio, c'est pas la télé... C'est les internautes qui font le contenu et qui créent les tendances...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 09:55:54 ]

Ec123

Le gars nous dit que sans l'avance des 10 000€, ca aurait pu être chaud de continuer... et les 10 000€ , il ne les a pas utilisé pour rentrer en stud ou faire une pochette , ils ont appartement acheté un camion pour TOURNER... arrêtez de lui dire que le cd est mort chaque 2 sec..
C'est surement son expérience a lui, moi je respecte et comprends son point de vue.. Comme je peux comprendre le tien, oui le cd va pas bien...
Ce n'est pas une raison pour enterrer tous les labels qui font encore un boulot monstre.... Jamais compris cette haine envers les labels..
a++
ec123
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 10:57:16 ]
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