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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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12576

Citation : alors c'est qu'on n'est pas digne d'être créateur.
Franchement, ça ne tient pas une seconde.
Tu crois que Van Gogh a perdu la motivation pour peindre?
Tu crois que Kafka a perdu la motivation pour écrire?



si tu sais dès le départ que tu ne pourras en aucun cas vivre de tes compositions, ça va quand même décourager bon nombre de personnes
12577
Mais qui a proposé que personne ne touche un Kopek?
Si on supprime, ou allège les droits d'auteurs, c'est bien pour trouver une solution alternative de paiement, non? Parce que sinon, effectivement, ça ne sert à rien de supprimer les droits d'auteurs
12578

Citation : si tu sais dès le départ que tu ne pourras en aucun cas vivre de tes compositions, ça va quand même décourager bon nombre de personnes



si ca peut décourager les gars qui font de la musique pour gagner de la thune plus que par amour de la musique, c'est peut etre pas un mal :oops2:
12579
Alors là, Will, +9734
12580

Hors sujet :

Citation : Je parlais à Turbo JD.


Alors jlà, je plussoie et j'ajoute :zzz:
:bravo:



Citation : si ca peut décourager les gars qui font de la musique pour gagner de la thune plus que par amour de la musique, c'est peut etre pas un mal


+1

Jules > je ne parle pas que de création artistique. De toutes façons, un véritable artiste ne cessera jamais de créer. C'est un besoin vital.
Par contre, un artiste a besoin de bouffer. Entre autres. S'il perd la rémunération de son travail, il ne cessera pas forcément de créer, mais ne pourras pas y consacrer autant de temps et d'énergie.

Mais je parlais aussi des autres créations. J'estime que l'art est vital, mais il y a d'autres domaines qui ne le sont pas moins. Autant je suis comme Sil (et bien d'autres sans doute) extrêmement choqué que l'accès à des médicaments soit fermé à tant de gens pour des questions financières, autant je ne suis pas sur qu'abroger le droit d'auteur soit la solution.

On voit d'ailleurs le cas avec le paludisme. C'est une maladie qui fait des ravages terribles et dont la solution médicale ne serait à priori pas inaccessible. Seulement, comme les populations concernées en premier chef n'ont pas les moyens, on préfère investir des fortunes dans des médicaments pour chiens qu'à trouver un vaccin.

Donc, pour moi, la disparition (à mes yeux souhaitable) du droit d'auteur ne peut se concevoir que dans une société où les échanges et la "rémunération" des gens (quelle que soit la forme qu'elle prenne) serait pensée autrement que sur des rapports mercantiles.

Le droit d'auteur est lié à une propriété (la propriété intellectuelle). Comment imaginer qu'on puisse supprimer un droit de propriété dans un société intégralement basée sur la propriété ?

Comme on est loin du compte pour penser la société autrement, il faut sans doute en passer par des étapes intermédiaires. Ce qui peut être choquant dans le droit d'auteur (artistiques comme d'autres), ce sont comme pour les autres revenus les écarts. On a une poignée qui gagnent des fortunes tandis que la masse se contente de miettes. Peut-être faut-il plafonner ? Tout ce qui dépasse le plafond est perçu, mais redistribué.
12581

Citation : Ce qui peut être choquant dans le droit d'auteur (artistiques comme d'autres), ce sont comme pour les autres revenus les écarts. On a une poignée qui gagnent des fortunes tandis que la masse se contente de miettes. Peut-être faut-il plafonner ? Tout ce qui dépasse le plafond est perçu, mais redistribué.


Non, c'est pareil dans tout les métiers, il y a parfois des écarts énormes.Les impots se chargent déja de "plafonner", et ce, pour tout le monde. Je préférais plutôt voir des aides à la production ou à la promotion pour ceux qui démarrent, ou qui sont dans des circuits indépendants ou peu "commerciaux".
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Citation : Je préférais plutôt voir des aides à la production ou à la promotion pour ceux qui démarrent, ou qui sont dans des circuits indépendants ou peu "commerciaux".


Et tu les finances comment ces aides?

Citation : Non, c'est pareil dans tout les métiers, il y a parfois des écarts énormes.Les impots se chargent déja de "plafonner", et ce, pour tout le monde


Il y a des écarts dans des entreprises, guère pour des métiers équivalent.
Quant aux impôts qui se chargent de plafonner, laisse moi rire.
12583

Citation : Il y a des écarts dans des entreprises, guère pour des métiers équivalent.



Ah bon ? Tu en est sur ? Tu veux dire qu'entre, disons un cuistot qui fait les shish kebab en bas de chez toi, et un Alain Ducasse, il n'y a pas d' écart de rémunération ?
12584
(tain ça rame af)

heu, c'est clairement pas la même qualif, c'est pas vraiment le même métier, non.
12585
Pourquoi ce n'est pas le même métier ? Le mec qui tient le petit resto avec 10 places est peut-être persuadé (et si ça se trouve, il a raison) que sa bouffe est bien plus intéressante que celle de Ducasse, qui ne fait que de l'esbrouffe (enfin moi j'en sais rien)

C'est exactement comme dans la musique :D:
12586
Plussoiement.
J'espère également que les sociétés ont les capacités et les ressources pour tendre vers un monde plus libre du système mercantile.
Tous les débats, idées, initatives personnelles et collectives qui y tendent, sont bonnes, j'y adhère et quand je peux j'y agis.

Mais dans un système qui en l'état est mercantile, supprimer le droit d'auteur est une abhération sans nom. Du masochisme à l'état pur.
Il ne faut pas confondre la cause et la conséquence. La cause, c'est la pensée mercantile dominante, la conséquence, c'est le droit d'auteur.
Le droit d'auteur supprimé ne changera pas le système marchand, et risquera plutôt de désagrégé encore plus le "système créatif", si tant est qu'on puisse employer là le mot "système"...

Je vis la création comme un besoin vital, qui s'embarasse mal de considération matérielles et pécuniaires. Mais j'ai compris le besoin aussi de faire le shift en matière de temps, de matos, ... bref, que l'argent est nécessaire à un moment ou un autre pour aboutir. Surtout aujourd'hui. Même si ce n'est que pour ton plaisir, et pas pour en vivre. je ne vis pas de ma musique. Mais mon salaire provient en partie d'activité freelance scientifique dans le domaine largement créatif. J'y vois que le droit d'auteur rend certes de doux rêveur assez affairistes par nécessité, qu'il préférerait ne pas l'être, mais que ce n'est pas en leur supprimant ce droit que ca s'arrangera. D'affairiste ils vont passer à l'état de vieilles poches.
Quand je vois les heures que font certains graphistes pour à pein planer au dessus du smic, croyez moi, le droit d'auteur c'est pas du luxe.
12587
Ben, en ce qui concerne les droits d'auteur, tu vends 10 tu touches 10, tu vends 1 million tu touches 1 million. De là à trouver ça immoral ou pas c'est plus une question politique qu'une question liée au marché du disque.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12588

Citation : S'il perd la rémunération de son travail, il ne cessera pas forcément de créer, mais ne pourras pas y consacrer autant de temps et d'énergie.


je parle justement de maintenir la rémunération 10 ans apres la premiere exploitation, par exemple, si l'artiste continue de créer et que son travail continue de rencontrer son public, chaque oeuvre qu'il produira le relancera pour 10 ans. Apres il faut bien sur ajuster la durée et la hauteur des pourcentages pour rendre le truc viable a partir d'un moment.
Les conséquences intéressantes, c'est que ça pousse un peu les gens a continuer de créer, et également ceux qui s'arrete en cours de route (parce que c'est pas rentable ou que ça a deja ramené assez pour toute une vie) ne continuent pas a percevoir des sioux qui retournent aux "jeunes" créateurs. En tout cas le turnover est plus rapide, ça encourage un renouvellement plus dynamique, ça degage de la place pour "laisser la chance", et ça continue de remunerer les mecs qui ne dorment pas sur leurs lauriers.
Ou alors trouver un truc qui decroit progressivement, ou se genre de truc.
12589

Citation : Pourquoi ce n'est pas le même métier ? Le mec qui tient le petit resto avec 10 places est peut-être persuadé (et si ça se trouve, il a raison) que sa bouffe est bien plus intéressante que celle de Ducasse, qui ne fait que de l'esbrouffe (enfin moi j'en sais rien)

C'est exactement comme dans la musique

+1 :bravo:

J'ajoute

- que même si la bouffe du mec du petit resto est plus "intéressante" (ce qui n'est d'ailleurs pas synonyme de "meilleure" ) , le prix de revient de celle de Ducasse est bien plus élevé.
- que les clients de Ducasse n'iront probablement jamais bouffer dans le petit resto, même si c'est moins cher, même si c'est gratuit. D'ailleurs ils n'ont jamais entendu parler du petit resto.
- qu'à l'inverse les clients du petit resto iraient bien bouffer gratos chez Ducasse, ne fut-ce que pour essayer.
- que les clients de Ducasse comme ceux du petit resto, s'ils peuvent aller bouffer gratuitement dans leur resto favori respectif, ils ne vont pas se priver.

Exactement comme dans la musique :clin:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


12590
Kubii, explique leur :(((
12591
C'est pas parce qu'un système merdique se compare à un autre système qu'il est pas merdique, ça veut aussi parfois dire que les deux sont merdiques.
La comparaison c'est la mort de la discussion.

12592

Citation : que même si la bouffe du mec du petit resto est plus "intéressante" (ce qui n'est d'ailleurs pas synonyme de "meilleure" ) , le prix de revient de celle de Ducasse est bien plus élevé.
- que les clients de Ducasse n'iront probablement jamais bouffer dans le petit resto, même si c'est moins cher, même si c'est gratuit. D'ailleurs ils n'ont jamais entendu parler du petit resto.
- qu'à l'inverse les clients du petit resto iraient bien bouffer gratos chez Ducasse, ne fut-ce que pour essayer.
- que les clients de Ducasse comme ceux du petit resto, s'ils peuvent aller bouffer gratuitement dans leur resto favori respectif, ils ne vont pas se priver.


N'importe quoi. C'est clairement pas comparable. Les produits de base ne sont pas les même, la qualification n'est pas la même, les charges ne sont pas les même, bref, ce n'est pas recevable.
12593

Hors sujet : Musique = bouffe.
Génial !

Tout le monde sait que l'art, c'est de l'artisanat, surtout les indés bien sur !




Je hais ce mec, absolument sauf ca :
https://www.numerama.com/magazine/11369-La-taxe-pour-copie-privee-sur-les-FAI-arrive-par-la-petite-porte.html


Just FAI le !
12594
Ce qui est extraordinaire, quand tu lis les commentaires sur ce lien , c'est que quasiment tout le monde défend les FAI contre cette taxe !!!
Y en a même un qui dit : "Les FAI ne sont pas les restos du coeur des industries en pleine débâcle."

Bref, Les FAI n'ont meme plus besoin de se fatiguer, le public s'occupe de tuer pour eux les quelques droits qui resteront aux artistes..
12595
C'est le problème de la mode.

Les disciples de ton camps sont parfois aussi détestable que le maître de tes adversaires.
On leur a chanté "Univers sale", ils ont sauvé les FAI...

Le choix entre enfoiré A et enfoiré B,
mais toujours en marchant sur la tête de la matière première : les créateurs, ce qu'on déteste parce qu'ils ont "la liberté, l'insouciance", paraitrait meme qu'ils ont l'argent.

Ils manifestaient contre MacDo, pas contre Sarko, et ont tous fini par y trouver du boulot. Mouahahahahah !


Et allez, un gros troll, j'écris quoi sur mon étoile bleue (oui jaune, c'est trop vintage) : "Nouvelle star" ? "Artiste" ? "Dilettant" ?

Bande d'enroifés ! :??:
12596

Citation :
Donc, pour moi, la disparition (à mes yeux souhaitable) du droit d'auteur ne peut se concevoir que dans une société où les échanges et la "rémunération" des gens (quelle que soit la forme qu'elle prenne) serait pensée autrement que sur des rapports mercantiles.

Le droit d'auteur est lié à une propriété (la propriété intellectuelle). Comment imaginer qu'on puisse supprimer un droit de propriété dans un société intégralement basée sur la propriété ?



l'un des points fort de l'économie capitaliste et libérale par rapport à l'économie mise en place dans les sociétés communistes, c'est l'incitation à l'innovation ce qui est précisément ce qu'amène à faire la promesse des droits d'auteurs ou pouvoir breveter des objets
12597
Alors là, si on discutait des "innovations" apportées par le capitalisme et surtout celles que ce système amène à vivre et celles qu'il amène à crever, je crois que ça nous entraînerait très loin du sujet. ;)

Evidemment, je suis pour l'innovation, la recherche, etc. Je tiens à préciser pour la cas où quiconque aurait des doutes.

Et je précise aussi que je ne crois absolument pas à un système communiste.
12598
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Ce qui est marrant c'est comme le grand public tape sur les majors, alors que finalement c'est une petite industrie comparée par exemple à la grande distribution (genre Leclerc...)
12600
C'est marrant mais c'est exactement ce que les majors essaient de masquer pour pouvoir argumenter sur la sauvegarde de l'emploi.