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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Anonyme

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13801 Posté le 23/07/2009 à 11:08:16

metalwerk , le problème de ce thread est que ya des gens qui disent ya qua ya qua alors qu'ils n'ont jamais investis 1 cent dans le marché de la musique , donc 'c'est très facile de donner son avis , même ma concierge a un avis sur le marché de la musique , sauf que quand on est pas acteur ou qu'on n'a pas réellement étudié le sujet on dit forcement n"importe quoi...

les chiffres du snep sont catastrophiques , et tout une génération de musicien français va en faire les frais... et les cyniques diront "c'est bien fait , vous n'avez qu'a pas faire de la merdre mais on veut votre merde gratuitement ..."

nobazz

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13802 Posté le 23/07/2009 à 11:09:35

afrobyte je parle de solutions concrêtes. C'est pas la panacée, mais ce sont des idées.

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Anonyme

1766

13803 Posté le 23/07/2009 à 11:19:54

ce n'est pas toi que je visais avec mon commentaire.

metalwerk

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13804 Posté le 23/07/2009 à 11:32:18

Citation de null :
metalwerk , le problème de ce thread est que ya des gens qui disent ya qua ya qua alors qu'ils n'ont jamais investis 1 cent dans le marché de la musique , donc 'c'est très facile de donner son avis , même ma concierge a un avis sur le marché de la musique , sauf que quand on est pas acteur ou qu'on n'a pas réellement étudié le sujet on dit forcement n"importe quoi...

les chiffres du snep sont catastrophiques , et tout une génération de musicien français va en faire les frais... et les cyniques diront "c'est bien fait , vous n'avez qu'a pas faire de la merdre mais on veut votre merde gratuitement ..."
oui tu as tout a fait raison, le problème est que les chuttes de ventes et donc de revenu pour les artistes sont énormes et que de l'autres côté, chez les plus optimistes, la solution se trouve entre un bricolage de petites solutions pemettant de subsister et pas de solution du tout (prendre un "vrai" :-) métier) voir la chanson du dimanche qui cartonnent mais bossent quand même à côté, car ca ne leurs rapporte rien du tout ou presque

ce qui est qui est flagrant pour moi, désolé si c'est simpliste, c'est la différence qu'il y a entre les "succès" de certain, le taux d'écoute de certaines choses qui marchent et les redistributions aux artistes, donc je trouve quand même important de rappeler que le téléchargement illégal n'est pas anodin et a des conséquences

ca m'énerve d'entendre, comme ce week end par une connaissance qui a co-fondé le "parti" pirate en suisse, des phrases toutes faites du style,...la question n'est pas de savoir si le téléchargement est bien ou pas, il est la donc il faut faire avec et il y a des solutions pour subsister autrement....parce que dans la réalité, il n'y a pas de solution "clef en main" ou réelement applicable pour palier a cette chutte des revenu pour les artistes (et que je pense que les solutions proposée tiennent plus de la solution alibi que d'une réel possibilité de faire vivre un artiste)

les pros du téléchargement illégal sont toujours tellement sûr de leur bon droit... selon l'idée que certains se sont fait trop de thunes avant avec le disque...

c'est un peu comme si on considère que vasela patron de novartis a trop de rond alors on le fait payer en supprimant les salaires de ses employés

c'est peut être un peu rétro, mais je suis quand même pour une solution permettant de sanctionner le téléchargement illégal et je suis certains que c'est pas plus compliqué que de trouver des solution pour compenser les pertes des artistes

http://www.myspace.com/shortshellband

#Houba

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13805 Posté le 23/07/2009 à 11:34:23

Citation de nobazz :
mais tu auras vite fait le calcul, si le label se permet de reverser 50% a l'artiste, c'est bien que ses frais sont moindres par rapport a un label classique.

Ben non, relis bien. Ils proposent une co-prod 50/50. Donc l'artiste est producteur pour moitié, la label associatif pour moitié et ils sont copropriétaires du master en parts égales. En fait tu es dans la même situation que si tu vas dans un studio privé et que le proprio du studio te dit ok, je te fais la journée à moitié prix mais je prends 50% des droits sur la prod. D'ailleurs le label associatif va devoir fixer un tarif pour ses services (studio, graphisme) sinon comment sais-tu que tu paies bien 50% et non 80%?

Donc tu es propriétaire de 50% des droits, ce qui ne va pas dire que tu vas toucher 50% sur les ventes. Parce qu'après, ton enregistrement il faut encore l'exploiter, le commercialiser, le promouvoir etc, ce qui implique des frais qui peuvent être bien plus importants que le coût de la prod elle-même.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

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nobazz

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13806 Posté le 23/07/2009 à 11:56:53

Citation de Epebe :
Ben non, relis bien. Ils proposent une co-prod 50/50
toi relis bien ! ils proposent a l'artiste de récupérer 50% des benef des ventes, mais sa part d'investissement est chiffrée en fonction du cout du projet, ils ne parlent nulle part de la moitié !

De plus tu confond producteur (financier) et producer (studio titulaire des droits), dont les ratio ne sont pas forcément identiques. Tu peux trés bien avoir financer 100% d'un projet et que les droits ne t'appartiennent que pour moitié, ou l'inverse...

Citation de Epebe :
Donc tu es propriétaire de 50% des droits, ce qui ne va pas dire que tu vas toucher 50% sur les ventes
En revanche chez eux visiblement c'est contractuel !

Citation de Epebe :
Parce qu'après, ton enregistrement il faut encore l'exploiter, le commercialiser, le promouvoir etc, ce qui implique des frais qui peuvent être bien plus importants que le coût de la prod elle-même.
Tout ca c'est chiffrable en amont, c'est ça aussi la transparence.

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nobazz

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13807 Posté le 23/07/2009 à 13:21:09

globalement, l'idée que je voudrais faire passer, c'est qu'on embrigue le musicien lambda dans un débat qui n'est pas forcément le sien:
> la question du support, elle concerne d'abord ceux qui sont chargé de la diffusion de la musique. L'artiste lui, s'il a son mot a dire bien sur, n'est concerné réellement que par l'étape de création. Pendant les periodes fastes, certains labels ne fournissaient même pas de relevés de vente aux artistes... Et les sommes perçues par ces derniers, dans 90% des cas, sont de toute façon sinon dérisoires, au moins insuffisantes pour le faire vivre. les gens de mon entourage qui ont fait jackpot avec leur son, c'est davantage en droits SACEM... Bien sur on peut citer des exemples de réussite de vente fracassantes, mais j'aimerais savoir qui ça concerne ici, hors du rêve...

> Second point, l'opacité de la gestion des labels... L'artiste (a juste titre peut etre) n'a pas de lisibilité du risques que prend son financeur. Hors les taux n'ont casi pas bougé (des miettes et encore des miettes) et les labels sont désarmés face a la crise. Ca induit deux choses: Ces taux de reversement deviennent du foutage de gueule (j'ai détaillé plus haut) d'autant que la production devient de + en + accessible, et paradoxalement les labels cherchent a rallier des artistes à leur cause en prétendant defendre LEUR survie? On marche sur la tête.

1- Les labels et l'industrie du disque en générale ne defendent pas la création ni le droit d'auteur, mais bien entendu leur intérêt propre. Il s'agit d'un débat pour leur survie, pas pour celle de la musique qui vivra quoi qu'il arrive.
2- Il est peut etre dans l'intérêt des artistes, puisque financièrement il n'a plus grand chose a gagner et qu'on l'engage tranquillement a dénaturer son oeuvre, de trouver d'autre outils de diffusion que ceux en place actuellement (et que personne ne maitrise plus) pour subsister et qu'on l'entende.

LA SEULE PERSONNE INDISPENSABLE, C'EST L'ARTISTE. Qu'il soit démuni pour être distribué, écouté ou payé j'entend bien, mais on voit bien qu'il y a conflit d'intérêt et que tant qu'on lui fera croire que le réseau traditionnel (qui crève) est le seul viable, il gardera des oeillère et passera a coté de solutions alternatives.

On se trompe de débat ici, c'est comme si on allait cherche le fabricant de café artisanal en colombie pour lui parler de la crise du dollar. Commençons déja par faire du commerce équitable (ça existe) et alors il sera réellement concerné.

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#Houba

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13808 Posté le 23/07/2009 à 13:32:23

Citation de nobazz :
ils proposent a l'artiste de récupérer 50% des benef des ventes, mais sa part d'investissement est chiffrée en fonction du cout du projet, ils ne parlent nulle part de la moitié !
Je lis bien, mais le coût du projet il doit bien être chiffré objectivement quelque part. Je ne pense pas qu'ils vont te proposer 50% des ventes si tu as investi 20% Et si tu investit 50% de la prod c'est la moindre des choses que tu récupères 50% des ventes!

Et encore, 50% des ventes ça veut dire quoi?

Le cas le plus simple, tu vas vendre ton CD en concert disons 12€, moins la TVA, sdrm et coût de fabrication il reste encore 8€. Dont 4€ pour toi, mais amettons que tu aies participé pour 4000 € à la prod. Tant que tu n'as pas écoulé ton premier pressage de 1000 tu n'as pas gagné moins de 10% comme dans un contrat label mais rien du tout! Et il faut déjà en faire des concerts pour en écouler 1000

Autre cas. Tu vends sur Itunes. Donc tu dois déduire le pourcentage Itunes et tes frais d'agrégateur parce que Itunes ne prend plus en direct. Et quand je dis tu vends, sans promo tu ne vends rien du tout. Donc ajouter la promo à tes frais d'investissement

Dernier cas de figure, un gros label s'intéresse à ta prod et va s'occuper de tout, publicité, contacts presse, tournées promotionnelles, distribution etc... Tu arrives donc avec ta prod et ils vont te proposer un contrat de licence de 19% sur le PPD (prix publié aux revendeurs). Eh, oui, c'est le tarif. Le coût de la prod c'est une toute petite partie du buget. Donc tu vas toucher 50%... cad en réalité 9,5% non pas du prix de vente mais d'un prix bien inférieur... et tu as toujours ton investissement dans la prod à amortir avant de gagner le premier cent... va falloir négocier serré pour l'avance...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

nobazz

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13809 Posté le 23/07/2009 à 13:48:10

Citation de Epebe :
Je lis bien, mais le coût du projet il doit bien être chiffré objectivement quelque part. Je ne pense pas qu'ils vont te proposer 50% des ventes si tu as investi 20% Et si tu investit 50% de la prod c'est la moindre des choses que tu récupères 50% des ventes!
Tout l'interet du truc, c'est que le label n'a pas de sortie d'argent réel sur les postes qu'il realisent lui même et ce même s'il sont "virtuellement" budgétés. Ca permet effectivement de proposer a l'artiste d'avancer une partie des frais réels mais bien en dessous de 1/2 de l'enveloppe calculée ! Au final, comparé a une autoprod par exemple, il dispose des outils et du savoir d'un label pour un prix dérisoire par rapport au cout de production d'un disque.

Je pense que déja dans le contexte il faut arrêter de parler de milliers d'euros... Pressage, + frais divers, plus promo raisonnable... Le label dont je parle n'a jamais dépensé 300€ dans un encart publicitaire !!! Qui le fait aujourd'hui de toute façon, a part les grosses boites? et pour quel résultat? Il existent de nouveaux outils (en plus du live, des featuring etc...), qui demandent du temps certe, mais qui permettent de se faire connaitre... Et si POUR UNE FOIS on comptait aussi un peu sur la qualité de la musique, sur le bouche a oreille, les blogs, les coups de choeurs de chroniqueurs et de vendeurs? Merde !

Citation de Epebe :
Autre cas. Tu vends sur Itunes. Donc tu dois déduire le pourcentage Itunes et tes frais d'agrégateur parce que Itunes ne prend plus en direct. Et quand je dis tu vends, sans promo tu ne vends rien du tout. Donc ajouter la promo à tes frais d'investissement
tiens bah explique moi comment toi, avec tes ptits doigts, tu fais de la promo sur itune. La promo c'est un truc global, et pour les ventes en numérique, ca se passe d'abord sur le net. Et sur le net y'a moyen de faire de la promo a des couts raisonnables. Encore faut il ne pas se cantonner a balancer ca au distributeur numérique, et a couper le PC... Entendons nous, je répètent que les bénéfices de vente sur le net sont de toute facon a l'image des ventes physiques, dérisoires pour un artiste qui n'est pas chapoté par un manitou des médias. Faut pas se battre contre eux, ca sert a rien. Par contre, a defaut de générer de l'argent, ca génère de l'écoute.
Citation de Epebe :

Dernier cas de figure, un gros label s'intéresse à ta prod et va s'occuper de tout, publicité, contacts presse, tournées promotionnelles, distribution etc...
qu'il soit gros ou pas, c'est le role d'un label oui !

Citation de Epebe :
Le coût de la prod c'est une toute petite partie du buget. Donc tu vas toucher 50%... cad en réalité 9,5% non pas du prix de vente mais d'un prix bien inférieur... et tu as toujours ton investissement dans la prod à amortir avant de gagner le premier cent... va falloir négocier serré pour l'avance...

C'est la raison pour laquelle les labels traditionnels vont crever la gueule ouverte, et les artistes signés avec, c'est ce que je me tue a dire !

EtCitation de Epebe :
encore, 50% des ventes ça veut dire quoi?
Bin un CD vendu 6 euros au distributeur, 3€ pour l'artiste.
Pourquoi toujours noyer le poisson?

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13810 Posté le 23/07/2009 à 14:05:17

Citation de nobazz :

C'est la raison pour laquelle les labels traditionnels vont crever la gueule ouverte, et les artistes signés avec, c'est ce que je me tue a dire !
Mais les autoproduits qui comptent sur la vente de musique pour gagner leur vie aussi! A part pour les tout gros qui bénéficient de moyens promotionnels énormes la vente de musique enregistrée n'est tout simplement plus rentable! On en revient au disque outil promotionnel pour le live et plus une fin en soi.

Aujourd'hui les labels qui s'en sortent encore prennent aussi l'édition et même un pourcentage sur le live, sinon ils plongent. Et même à ces conditions il y a bien plus d'artistes demandeurs que de labels prêts à investir, parce que beaucoup d'artistes n'ont tout simplement pas les moyens de s'en sortir seuls.

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nobazz

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13811 Posté le 23/07/2009 à 14:17:51

d'ou l'interet d'une solution intermédiaire, comme les collectifs d'artistes que je cite !

CQFD

(et entre nous s'il prennent en + la part édition, ils peuvent crever effectivement.)

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13812 Posté le 23/07/2009 à 14:37:41

Oh, des collectifs plein de bonnes intentions j'en ai surtout vu disparaître très vite. Il ne suffit pas présenter l'affaire comme un service et d'annoncer que c'est sans but lucratif. Il faut aussi ne pas perdre d'argent. C'est là que ça coinçe en général.

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nobazz

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13813 Posté le 23/07/2009 à 15:05:10

Je vois pas ou sa coince coté thunes, si le label n'a pas d'autres sorties d'argent que le pressage et la promo, et que tout est calculé avant. Ca représente pas des budgets faramineux.

Les bonnes intentions sont celles qui perdurent... Pour ce qui est de la motivation y'a juste a la déplacer du discours à la mise en pratique

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13814 Posté le 23/07/2009 à 15:24:57

Ton "label", collectif, appelle-le comme tu veux a exactement les mêmes frais que n'importe quelle structure commerciale, studio, boîte de graphisme, boîte de promo, label,... (je l'ai déjà dit, acheter le matos, l'amortir, le renouveler, payer le loyer, les salaires sauf si tt le monde est bénévole, EDF, etc) Si elle n'a pas de rentrées d'argent suffisantes par rapport à ses dépenses, elle ferme. point barre.

Ce n'est pas parce qu'une structure est non commerciale (dans le sens où elle ne cherche pas à faire de bénéfices) qu'elle échappe aux réalités économiques.

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nobazz

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13815 Posté le 23/07/2009 à 15:47:46

ce n'est pas l'utilisation du studio 2 semaines par semestre qui consomme 1500€ euros d'EDF dans l'année.
pour le matériel c'est un autre débat, mais comme on l'a dit ici, pas besoin d'avoir 30000€ de matos pour que ca sonne. On va pas revenir la dessus et sur l'arnaque des gros studio qui foisonnent de trucs inutiles... Il se trouve qu'aujourd'hui, quelqu'un qui a un home studio décent (et c'est vrai c'est une chance) peut déja mâcher une grosse partie du travail. Ce qui coute cher, ce sont les connaissances, mais quand on veut bien les partager...

Y'a des gens qui savent partager sans monnayer le moindre service. Il parait que ça existe.

Tu le ferais certainement si t'avais tout sous la main? non?

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13816 Posté le 23/07/2009 à 16:15:37

Bien entendu. Mais je me suis déjà occupé d'associations (dans d'autres domaines que la musique) et je sais comment ça se passe. Tout le monde trouve l'idée géniale au début mais dés qu'il y a des frais il s'en trouve toujours pour ne pas être d'accord. Et quand tu regroupes des bénévoles il y en a toujours un ou deux qui font tout le boulot et d'autres qui en profitent, puis l'ambiance se détériore. Ou un élément clé qui s'en va parce qu'il n'a plus le temps ou qu'il a déménagé ou que sa femme en a marre qu'il passe ses soirées ailleurs qu'à la maison...

Enfin, si tu as envie de tester, vas-y, c'est une expérience enrichissante (humainement...

) Mais perso je n'y crois pas une seconde, surtout dans un domaine où les egos sont aussi développés que dans la musique. Déjà quand un groupe arrive à conserver plusieurs années les mêmes musiciens c'est un exploit alors qu'ils sont normalement fédérés autour d'un projet musical donc bon,...

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Emmet Brown

Nouvel·le AFfilié·e

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13817 Posté le 23/07/2009 à 16:26:15

Les connaissances sans la pratique ne sont rien, et la pratique sans temps apporte peu de connaissance, le temps c'est de l'argent et sans argent pas de temps et peu de pratique ; peu de pratique égale peu de connaissance ; peu de connaissance et peu de temps égalent peu de chance d'acquérir de pratique...

La théorie, c'est quand on sait tout mais que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sais pourquoi.
Ici nous avons réuni théorie et pratique: rien ne fonctionne .... et personne ne sais pourquoi (A. Einstein).

nobazz

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13818 Posté le 23/07/2009 à 16:30:46

Citation de Epebe :
Enfin, si tu as envie de tester, vas-y, c'est une expérience enrichissante (humainement...

) Mais perso je n'y crois pas une seconde, surtout dans un domaine où les egos sont aussi développés que dans la musique.t'inquiete pas pour moi, et essaye d'être optimiste pour les autres...

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[ Dernière édition du message le 23/07/2009 à 16:31:46 ]

nobazz

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13819 Posté le 23/07/2009 à 16:36:53

Citation de Epebe :
Ou un élément clé qui s'en va parce qu'il n'a plus le temps ou qu'il a déménagé ou que sa femme en a marre qu'il passe ses soirées ailleurs qu'à la maison...

j'ai meme envie de te dire: Meme si l'asso, ou le label, ou l'entreprise ou ce que tu veux se casse la gueule, la musique reste de toute façon... Ce qui est fait est fait, autant pour l'artiste que pour la diversité culturelle

c'est pas comme monter une cathédrale et finalement tout raser faute d'avoir un clocher a poser dessus

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13820 Posté le 23/07/2009 à 20:12:13

Citation de nobazz

j'ai meme envie de te dire: Meme si l'asso, ou le label, ou l'entreprise ou ce que tu veux se casse la gueule, la musique reste de toute façon... Ce qui est fait est fait, autant pour l'artiste que pour la diversité culturelle

Ouéééééééé, bien les artistes ça, 25 personnes se démènent pour eux à en finir sous les ponts mais spa grâve, la musique est là, tous pareils pfffff

Allez, retour de baton, inspiré d'un dessin humoristique après la mort de MJ. Le producteur à son artiste : "j'ai un bon plan pour relancer tes ventes... meurs... tu me remercieras plus tard"

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Anonyme

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13821 Posté le 23/07/2009 à 20:26:02

disons que le truc de nobazz c'est bien pour un groupe qui n'a aucuns autre moyen de se lancer...pourquoi pas, faut bien commencer quelquepart.

par contre, les perspectives d'avenir de carriere pour un groupe basé sur ce genre de systeme est trés limité.
si t'as vraiment des ambitions, que tu veux voir ton groupe monter et evoluer c'est mort.

maintenant si c'est juste pour se faire plaisir alors oui, c'est probablement sans aucuns doute un meilleur plan.

Ec123

1107

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

13822 Posté le 23/07/2009 à 20:49:50

Est ce que quelqu'un a des exemples...???
car je lis des choses comme ça...

Citation :
Je pense que déjà dans le contexte il faut arrêter de parler de milliers d'euros... Pressage, + frais divers, plus promo raisonnable... Le label dont je parle n'a jamais dépensé 300€ dans un encart publicitaire !!! Qui le fait aujourd'hui de toute façon, a part les grosses boites? et pour quel résultat? Il existent de nouveaux outils (en plus du live, des featuring etc...), qui demandent du temps certe, mais qui permettent de se faire connaitre... Et si POUR UNE FOIS on comptait aussi un peu sur la qualité de la musique, sur le bouche a oreille, les blogs, les coups de choeurs de chroniqueurs et de vendeurs? Merde !
Combien de groupes vivent de leur musique, leur créations, en tournant ou en vendant des disques, en ayant investi même pas 300€ dans de la comm, sans label derrière, que de la débrouille, un cd enregistré a la maison avec la prise branché dans le même circuit que le frigo, et qui ont un succès (commercial)..

Pourquoi voulez vous toujours séparer la musique de l'aspect "commercial.." .. ? Le plus grand souhait d'un artiste c'est d'être entendu par le plus grand nombre non..? Sinon pourquoi vouloir faire des concerts.. pourquoi vouloir exposer ses peintures.. publier des bouquins.. c'est pour partager avec l'autre.. et en même temps c'est un "plaisir" très égoïste car la foule vous renvoie une énergie incroyable, sensation de vertige.. qui titille donc un poil l'ego..

Donc pour atteindre ce public, il faut des moyens... humains certes, mais aussi financiers.. car il faut hélas au début aller chercher l'auditeur potentiel... partant du principe qu'il y a un public pour tout.. (musique de chiotte ou pas.. les gouts et les couleurs.. les beatles étaient des génies pour certains, des blaireaux qui ont tout pompés aux jazzeux de l'époque pour d'autres..)

Est ce le désaccord sur ce post ne vient pas tout simplement du fait que certains considèrent ici qu'on ne doit pas vivre de la musique , ou de tout autre forme d'art... ?

Anonyme

149

13823 Posté le 23/07/2009 à 22:23:33

Hors sujet :
j'aurais pas dit mieux...c'est egalement mon point de vu.

nobazz

6909

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13824 Posté le 23/07/2009 à 23:10:57

au risque d'en faire bondir, être entendu aujourd'hui n'induit pas necessairement de notion économique... Distribuer un album gratuitement sur le net permet d'atteindre sans trop de peine les 15000 exemplaires, parmi lesquels on peut compter facilement 5000 écoutes sérieuses... pour un groupe qui aura un mal de chien a vendre 500 albums que ce soit en numérique ou en dur. Le debat du gratuit mis a part, c'est bien la preuve que le cout en soit est un obstacle... Deezer est également un excellent exemple, un bon album est écouté, rien qu'avec le bouche a oreilles...

Je sépare donc l'aspect économique de la musique parce que pour moi, en tant qu'artiste qui ne voit de toute facon pas de débouchés financier dans le contexte actuel, être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes... Ca ne veut pas dire que je suis pour la liscence libre, ca veut dire que l'aspect économique, outre le fait de permettre de réaliser un CD à petit tirage, n'est pas mon problème mais celui de mon éventuel label... Et tant qu'il ne me propose pas une exposition supérieure a celle que j'ai par mes propres moyens, je vois pas pourquoi j'irais l'engraisser.

C'est mon point de vue.

Pour atteindre le public, ce n'est pas une question de gros sous, donc. C'est une question de temps, d'investissement personnel, mais pas d'argent. "Communiquer", ca veut pas dire forcément poser des biftons sur la table, ca veut dire défendre son projet auprès de l'auditeur, et ça ça peut etre du ressort de l'artiste, pour partie, c'est pas mission impossible, ca peut même être plaisant.

On ne parle pas de début de carrière, mais d'une philosophie globale: choisir d'assumer au mieux son travail d'artiste et tirer un trait sur l'époque des beatles parce que, n'en déplaise a tous les beatles qui me lisent, c'est une époque révolue. Croiser la chance au détour d'un concert, d'une vente de CD ou simplement d'un rencontre, c'est pas exclu non plus. En attendant il faut avancer, être entendu... et c'est pas de bouffer vents sur vents parce que "les labels ne veulent pas prendre de risques" qui fait avancer le truc. Bawi parce que quand ca commence à tourner, quand tu fais gavé de dates, le problème se pose déja moins du comment s'y prendre... tu te heurtes au contexte et pour ca pas de solution, désolé... Tu peux interdire le téléchargement, c'est ton public qui choisis de te suivre ou non.

Je ramène pas tout a l'art, mais je trouve qu'il est écarté des débats depuis le départ, et ça me fait un peu gerber. Jme demande juste a qui j'ai affaire ici: a des artistes qui ont des choses a dire ou a des gens qui veulent se mettre les pieds sous la table en gratouillant le dimanche quelque soit les sacrifices a faire...

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Ec123

1107

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

13825 Posté le 23/07/2009 à 23:55:35

Je comprends tout a fait ce que tu veux dire..

Citation :

Je ramène pas tout a l'art, mais je trouve qu'il est écarté des débats depuis le départ, et ça me fait un peu gerber. Jme demande juste a qui j'ai affaire ici: a des artistes qui ont des choses a dire ou a des gens qui veulent se mettre les pieds sous la table en gratouillant le dimanche quelque soit les sacrifices a faire...

Mais encore une fois les gouts et les couleurs.. On peut très bien faire de la très bonne zic et n'avoir rien a dire.. (toute la musique funk et soul qui groove un max, parle a 99% d'amour ...

n'empêche que ca groove... )

Citation :
être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes

Je te prends juste l'exemple d'un Pep's (je sais pas si tu connais.. t'as pas pu passer a coté de "libertad" on aime ou pas.. c'est pareil.. on s'en fout..)

J'ai lu sa bio qq part...il galère, tourne, vends quelques milliers de cd tout seul comme un grand pendant des années... son titre est sorti 3-4 fois dans des albums auto produits depuis 2001...
Puis se fait remarquer / distribuer par universal, qui fait de ces quelques milliers.... plus de 100 000 ventes.. et bien sur les concerts qui suivent.. etc....

On aime ou on aime pas, mais le message de pep's a t il changé...?
est il devenu un enc*lé depuis?

Il ne faut pas non plus cracher sur tout un système..

Je ne suis pas sur que l'artiste qui devient producteur, manageur, tourneur, graphiste, instrumentiste, mixeur, ingé son et mastering etc... ne s'éloigne pas finalement.... de sa chanson... chacun son taf non..?

apparemment le pep's en question avait atteint ses limites.. le label a su tirer parti de son travail, et a su le faire exploser.. Pep's doit pas être mécontent, ni son producteur, ni ses techniciens qui l'accompagnent en tournée, ni ses musiciens intermittents, qui ont eux aussi des bouches a nourrir, ni son nouveau public, ni son compte en banque..

l'indé qu'il était est devenu artiste universal.. doit on le pendre?

Citation :
Je sépare donc l'aspect économique de la musique parce que pour moi, en tant qu'artiste qui ne voit de toute facon pas de débouchés financier dans le contexte actuel, être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes
un exemple donc qui contredit ce que tu viens de dire, on peut surement être entendu par un max avec un travail intelligent de promo (il n'y a surement pas que des c*nards dans son label, même plutôt des gens malins, si si..) en générant des revenus, tout en faisant vivre un ensemble d'intermédiaires et tout un secteur (des labels , aux studios en passant par les techniciens etc...)... et je ne sais pour quels raisons, plein de gens ici ou ailleurs veulent tout simplement la faillite et la fin de ce secteur... au profit du tout bricolage et archi indé avec des tirages a 200 exemplaires, albums fait dans les cuisines..etc... alors que les 2 mondes peuvent très bien cohabiter non....?

enfin sais pas, je dis surement aussi bcp de bêtises, il se fait tard..

a++

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