Sujet Commentaires sur la news : Waves InPhase est en vente

Citation de doom_Oo7 :

"la vitesse de propagation du son varie avec la fréquence"

Sous l'eau, oui... comme tout autre environnement dispersif... Ce qui n'est pas le cas (ou alors à des degrés infimes) pour l'air % aux ondes sonores!

oui doom, tu as raison, je me suis un peu emporté sur ce coup là....

Cependant, en ce qui concerne la rotation de la phase d'un point de vue acoustique, dans le cas d'une même source captée par 2 micros situés à 2 endroits différents, donc espacés chacun différemment de la source, j'aurais tendance à dire que la rotation dépend de la longueur d'onde, donc de la fréquence...

Si la composante à 1000Hz de la source est captée à sa crête positive par le micro 1, et que le micro 2 se trouve 34cm plus loin, le micro 2 capte aussi cette composante 1000Hz à sa crête positive, les 2 micros sont en phase à 1000Hz (1/1000=1ms; 0.001*340= 34cm=logueur d'onde du 1000Hz)....les micros sont certes délayés d'1 ms, mais en cependant en phase à 1000Hz (+/-360°=en phase)...

Par contre, si la composante à 500Hz de cette même source est captée à sa crête positive par le mic1, le mic2 situé toujours 34cm plus loin captera lui la crête négative du 500Hz...(longueur d'onde du 500Hz=68cm, donc 34cm=demi longueur d'onde) les mics 1 et 2 sont délayés d'1ms et hors phase à 500Hz (+/-180°=Hors Phase)...

Selon le même principe, la composante à 750Hz de cette même source sera capté par les 2 micros, toujours avec un décalage d'1ms (34cm d'écart entre les 2 micros) mais un déphasage à 750Hz de 270°, soit 3/4 de phase: si le mic1 capte la composante 750Hz à sa crête positive, le mic2 capte le 750Hz à 0 en phase ascendante....

C'est d'ailleurs de par ce principie qu'est basé le phénomène d'ondes stationnaires: dans une pièce de certaines dimensions, l'écoute d'une source en un certain point de la pièce donne lieu à l'audition de "creux" ou de "bosses" à certaines fréquences: la relation entre le son direct et le son réverbéré, d'après les dimensions de la pièce, le point de diffusion, et le point d'écoute, fait qu'à ce point d'écoute certaines fréquence sont en phase, d'autres hors-phases, plus tous les intermédiaires possibles pour les autres fréquences...donc on entend des "boosts" et des atténuations à certaines fréquences et pas sur le son global, il n'y a pas un endroit où on entend le son, et un endroit où on ne l'entend pas...

@ mrrrenard, je n'ai pas ici le temps ni la possibilité d'écouter ton extrait, mais je veux bien croire quand tu parles de l'amélioration apportée par les plugs dont tu parles...mais je dirais qu'à moins que ces plugs provoquent des rotations de phase différentes pour chaque bande de fréquence afin de récupérer une mise en phase totale sur tout le spectre, la correction automatique n'est qu'un choix arbitraire du plug parmi plusieurs choix possibles, et ne permet pas de s'affranchir totalement du problème de phase sur tout le spcetre du son....

En l'occurence, pour des prises de gratte électrique saturée, qui offre un son très très riche en fréquences, la remise en phase des prises de différents micros placés différemment est pour moi impossible...on n'a juste un choix à faire parmi plusieurs, qui va favoriser la remise en phase de telles ou telles fréquences, et le seul juge dans ce cas là sera l'esthétique sonore du résultat entendu....

....à ne pas confondre avec la compensation de délai entre 2 micros espacés, délai, qui lui, est constant pour "tout" le son: si mic2 est de 1.7m plus loin de la source que mic1, alors mic2 capte le son avec 5ms de retard par rapport à mic1...donc le fait de retarder la piste de mic1 de 5ms au mixage, annulera la sensation de flou apportée par le décalage entre les 2 micros, mais ça ne réglera pas de problème de phase (ou alors si, mais en partie, à certaines fréquences, et pas forcément aux meilleures pour les oreilles). C'est pourquoi sur ce genre de plugs, tu retrouves souvent 2 réglages: 1 réglage de délai et un réglage de rotation de phase. Le 1er, sert à compenser la distance entre les 2 micros, le deuxième à modifier la phase, pour récupérer une mise en phase, sachant de toute façon qu'elle ne sera que partielle...

Le plug de Voxengo est utile pour se rendre compte de ça (je fais pas de pub, c'est juste que c'est celui ci que j'utilise, je ne connais pas les autres...) , grâce à son corrélateur de phase multibandes, qui permet de voir clairement cette complexité de l'évolution de la phase en fonction de la fréquence, et surtout qui permet de se rendre compte qu'on ne peut s'affranchir totalement d'un pb de phase, mais qu'on peut juste s'approcher d'une solution "plus heureuse"...

Je suppose qu'avant l'apparition/utilisation de tel outils de modification de la phase (virtuels ou hardwares), les ingés son s'appuyaient exclusivement sur leurs oreilles et otpimisaient les choses en jouant très finement avec l'acoustique du lieu, le placement de la source, et le placement très précis des micros....

Qu'on me corrige avec plaisir si je suis à côté de la plaque....