14 Novembre 2025 à 17:00Commentaires sur le test : Test de la Roland TR-1000
#1
Les boîtes à rythmes Roland ont bercé des générations de musiciens et producteurs. Après des années dominées par des modèles entièrement numériques, la TR-1000 marque un retour à l’analogique et plonge le petit monde de la musique électronique dans l’émoi.
10 Octobre 2026 à 16:47 (modifié le 10 Octobre 2026 à 17:02)
#176
La machine est faite pour être utilisée en horloge maitre, et d'après ce que j'ai lu, se comporte très bien ainsi (à part une hésitation sur la première mesure, assez classique).
Roland a quand même rajouté des options de compensation de latence ainsi qu'un mode dans lequel la machine est plus tolérante aux désalignements temporels de ses différents générateurs sonores, ceci afin que chacun puisse l'adapter à son setup.
On trouve assez de vidéos montrant que c'est tout à fait acceptable, et que les solutions avec des horloges externes fonctionnent aussi.
I hear you. I push Roland hard because I love that company – I worked for them for 15 years – and I want the TR-1000 to be the machine it’s capable of being. And I own a TR-1000!!! The science is cool, and yes, I’ve been at it for nearly four decades, but you don’t need it. Your ears and brain already know what feels right; the numbers just back it up.
Yes – features over core function, never a good idea.
There are simple reasons for this:
More features read well in sales and marketing and against the competition, and they’re mostly easy to implement.
Timing and sync are very dry subjects to the general public, and they’re not easy to fix, so they usually go unmentioned unless someone raises the issue.
Et il sait de quoi il parle.
D'ailleurs, je vous recommande ses échanges avec le créateur du plugin-in Omniclock, qui vend son produit comme étant semi-magique, et qu'il débunke très poliment en lui rappelant les bases de la psychoacoustique ainsi que l'impossibilité pour un plug-in d'offrir une meilleure horloge MIDI que son STAN hôte, que l'OS sous-jacent et encore moins de pouvoir se comparer à des générateurs d'horloges matériels.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
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bloodofjesus
Raf Rbsn
1695
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Octobre 2026 à 17:14
#177
Moi je suis bien plus intéressé par l'ACB mk2 qu'il y a dedans que la partie analo
Mais j'ai beaucoup de mal a trouver des demo de l'ACB pour les 909/808, ni de vrai comparo avec un 8s, ce qui serait intéressant.
14 Octobre 2026 à 23:48 (modifié le 14 Octobre 2026 à 23:49)
#178
Certes les originales n’étaient pas parfaites, mais en l’état la 909 et la 808 n’ont pas autant de problèmes de sync midi et de jitter horloge… et puis leurs signatures rythmiques contribuent encore aujourd’hui au charme. Je sais qu’il y a des outils de compensation sur la 1000, je suis les publications d’Innerclock depuis quelques temps sur Elektronauts, mais ça m’enchante pas spécialement d’être contraint de faire des ajustements dès que je lance une session jam en chaîne midi.
Concernant l’usage en master, ça n’aurait aucun sens dans mon cas étant donné que j’ai des séquenceurs Elektron plus performants, aucune envie d’utiliser la clock de la 1000 en maître.
Je me résous depuis quelques jours à faire monter deux RE car j’ai pas l’impression que ces problèmes ne soient résolus de sitôt.
1 réaction
alphatruc
Leopal
1159
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Octobre 2026 à 15:39 (modifié le 17 Octobre 2026 à 15:39)
#179
C'est quand même fou que les problèmes d'horloge persistent après un an, encore plus dans cette gamme de prix. Comment est-ce possible ? Ou est-ce un souci matériel, impossible à régler de manière logicielle ?
bloodofjesus
1437
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
17 Octobre 2026 à 16:21 (modifié le 17 Octobre 2026 à 16:22)
#180
Une fois la correction effectuée (de compensation de latence) , elle ne bouge plus et ça marche parfaitement. C’est une question légitime mais j’ai l’impression que c’est principalement les non utilisateurs qui en parlent 😊
La cause de ce soucis : j’imagine que l’architecture qui gère en parallèle plusieurs moteurs n’aide pas …
Elle a encore du potentiel d’optimisation j’en suis sûr mais le son et l’ergonomie sont très très plaisants déjà maintenant.
Je vais tester le comportement avec la solution floating point multiclock prochainement (pas spécifiquement pour la 1000 mais afin d’optimiser la sync avec d’autres séquenceurs..)
Les tests très pointus d'innerclock sur la TR indiquent qu'il y a un jitter aléatoire (non systématique donc) sur les notes jouées qui va de 0,67 à 1,33 milliseconde.
Comme je n'ai pas la sensibilité d'un métronome au césium, je ne le perçois absolument pas. Pourtant, quelques-uns.es en semblent incommodé.es. Heureux les simples d'oreilles ? Assurément
Il parle de slot temporel lorsque la TR-1000 est utilisée comme un expandeur via le MIDI DIN IN, où un Note On peut être pris en compte 0.67ms ou 1.33ms (voire 1.9ms) après avoir été reçu. Le processeur de la machine travaille par tranches de 0.67ms, soit en gros traite le buffer d'entrée à 1500Hz. Et décale les données qu'il n'a pas pu traiter (i.e. générer le trig sonore demandé) dans le slot suivant.
Ce sont des valeurs discrètes, pas des fourchettes.
Citation :
In other words, an incoming note to the TR-1000 isn’t played when it arrives. It waits for a 0.667 ms processing slot before it outputs audio, and the notes end up spread across two or three slots.
(...)
Latency from MIDI note in to audio out ranged from 2.85 to 4.53 ms across all runs, clustered in 0.667 ms steps.
La TR-1000 est quantique.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Le processeur de la machine travaille par tranches de 0.67ms, soit en gros traite le buffer d'entrée à 1500Hz. Et décale les données qu'il n'a pas pu traiter (i.e. générer le trig sonore demandé) dans le slot suivant.
Si on suppose que la machine tourne avec un échantillonnage à 96kHz, ce slot de 0.67ms fait très exactement 64 échantillons. Ça fait donc exactement le même comportement qu'un VST qui tourne avec des buffers ASIO à 64. Rien de honteux.
.: Odon Quelconque :.
12890
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
18 Octobre 2026 à 19:03 (modifié le 19 Octobre 2026 à 11:34)
#186
Le problème soulevé, c'est la gigue perceptible (2.85 to 4.53 ms) alors que la machine reçoit des évènements MIDI stables depuis une source vérifiée comme telle. Ce qui crée des effets de flams irréguliers lorsque deux sons qui devraient théoriquement être déclenchés sur un même pas sont décalés temporellement vers le slot suivant (i.e. décalage de phase) de manière aléatoire. Alors qu'on ne devrait avoir que le décalage inhérent à l'intervalle incompressible entre deux messages MIDI (0.6 ms en mode Running Status, ~1 ms pour les 3 octets d'un message standard). Auquel il faut rajouter le temps de calcul des données audionumériques, manifestement variable même quand un kit est monté en mémoire vive, surtout s'il faut aligner les différents générateurs (analogiques, numériques calculés ACB/FM et PCM), qui ont tous leur propre latence incompressible.
Cela dit, Innerclock comme jmkmusic -- tous deux fournisseurs de solutions d'horloge matérielles -- précisent bien sur Elektronauts que les musiciens peuvent parfaitement s'accommoder de ces irrégularités qui interrogent les ingénieurs. Et ils sont les deux.
MIDI Clock still has to be transmitted and processed by the receiving instrument, whose handling of those messages is also a factor in the resulting musical timing. A 33-microsecond figure at the source, by itself, doesn’t indicate how much better your musical experience will be. It’s one small measure of engineering performance.
The practical question always comes back to whether you actually hear timing instability or have synchronization problems. And whether you like the setup and convenience of your workflow. If you have those problems, or you have those inconveniences, any Master Clock you add that solves them is the best thing ever for you, no matter what claims we make about a handful of microseconds.
Le fameux test Litmus du premier rappelle combien les boites à rythmes ou séquenceurs sampleurs classiques ne sont pas tous des modèles de précision et de stabilité, ce qui fait en partie leur charme. Certains ne manquant d'ailleurs pas de capitaliser là-dessus en prétendant reproduire dans les STAN ces "grooves légendaires", que même Roland avait intégré dans la TR-8.
Ma TR-6S aussi "flamait" sur des trig simultanés de parties adjacentes, même en utilisant son séquenceur interne, signe d'un protocole de déclenchement interne sériel MIDI ou apparenté. Et donc non verrouillé en phase lors du calcul de l'audio comme on peut l'avoir dans les 4 partiels d'un patch de JV-1080, dans une STAN ou comme on l'avait dans les Soundtrackers sur Amiga, Atari ST et consorts.
Mais ce qui est acceptable sur une boite à 400 euros l'est peut-être moins sur un flagship à 2700.
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kosmix
56405
AF, je suis ton père
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2026 à 19:40 (modifié le 18 Octobre 2026 à 19:41)
#187
Merci Odon pour ces éclaircissements techniques, c'est très intéressant.
C'est assez cocasse que ce qui fait ce qu'on appelle le "charme" des boites à rythmes "vintages" est ici précisément critiqué. Les gens ne savent vraiment pas ce qu'ils veulent
Vu les ordres de grandeur, soit au maximum quelques millisecondes, cela ne me paraît pas du tout rédhibitoire. Par exemple pour comparer avec la latence d'un VSTi, personnellement je ne ressens aucun décalage en-dessous de 10-12 millisecondes. Donc même 4 ms (dans un cas extrême) me paraît tout à fait réactif.
Les mesures scientifiques c'est bien mais il ne faut pas se focaliser là-dessus.
Roland avait corrigé la latence du JP-08 car les utilisateurs l'avaient pointé du doigt à sa sortie, je n'y connais rien mais je me dis que c'est une question d'optimisation du code, donc que c'est possible, mais la TR-1000 est bien plus complexe et hybride de surcroît.
Pour les puristes du déclenchement quantique je leur conseille plutôt de se tourner vers le pur analogique et le modulaire.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Jx3
3377
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
20 Octobre 2026 à 05:54
#188
le "groove légendaire" du séquenceur d'une TR vintage, et une latence de synchro ne sont pas la même chose selon moi.
Le charme de l'instabilité d'une horloge interne, ce n'est pas un décalage entre 2 machines dans un set up.
Une séquence de TR909 va fluctuer aléatoirement, mais cela ne veut pas dire qu'elle ne va pas être synchro avec une autre bécane.
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Deeprolls
johnfaustus
.: Odon Quelconque :.
12890
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
20 Octobre 2026 à 10:29
#189
En l'occurrence, les derniers échanges sur Elektronauts ne parlent pas de la synchro du séquenceur de la TR sur une horloge (MIDI), mais de son utilisation en tant que module sonore.
Et de la réponse temporelle fluctuante du moteur audio à un flux de données de notes MIDI au timing ultra-stable, séquenceur interne de la TR arrêté.
L'introduction de la doc du Gridlock II rejoint la fameuse réponse de Roger Linn sur ses MPC, qui se devaient d'avoir une base temporelle stable avant d'y appliquer les fameux décalages rythmiques pour créer du swing ou du groove :
When upstream timing is consistent, downstream behaviour becomes more predictable. Even instruments designed with modest internal architectures tend to respond more reliably when events arrive at uniform intervals. In practical terms, this results in tighter rhythmic alignment, reduced timing smear, and performance that reflects the best the connected hardware is capable of delivering.
Pour des puristes comme Innerclock et ses clients exigeants, si c'est le mieux que puisse faire une machine hybride contrôlée numériquement en 2026 il y a effectivement matière à questionnement.
Et même en amateur, on peut percevoir la différence de précision et de stabilité d'un signal MIDI sur la manière dont répond un bête JV-1080, selon par quoi il est séquencé. Ce qui fait honneur aux ingénieurs de Roland (de l'époque).
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Note Data
- Added step setting parameter "NOTE" for compatible GENs.
Keyboard Mode
- Added play mode "KEYBOARD" for compatible GENs.
Keep Kit Effect & EXT IN
- Added "KEEP KIT EFX & EXT IN" setting which copies the currently selected kit's Ext In, Reverb, Delay, Mod, MFX, and AFX setting between kit changes. When enabled, the reverb, delay, and external in sound is uninterrupted during kit changes.
Song Mode GUI
- Song Mode GUI improved with clearer indications of encoder functions.
Tempo Screen
- Tempo Screen GUI updated with larger BPM display, clearer indications of encoder functions, and indicators for tempo nudge.
Tune/Decay Offset GUI
- TUNE/DECAY OFFSET values are now represented on top of the GEN parameter with an inverted bar graphic.
Filter EQ
- Filter's EQ type is now graphically represented.
New MFX
- Added Roll, Roll 2, Rev Pan Delay, and SBF-325 MFX-Type.
New IFX
- Added SBF-325 IFX-Type.
New Output Routings
- Added "MIX ONLY" to INDV OUT parameter. This mutes the track sound from its individual output. The individual output is still available for digital
audio over USB.
- AFX's FX ROUTE parameter now contains "MIX+ANA" and "ANALOG" settings. Selecting "ANALOG" will route the AFX sound to the AFX output only.
New FM Instruments
- Added 50 new FM INSTs from the TR-8S INST library.
New GEN parameters
- Added "COARSE" parameter to all FM GENs
New MOD Destinations
- Added LAYER A/B "PAN" and IFX DELAY's "TIME" as modulation destinations.
New Knob Assign
- IFX Delay's "TIME" can now be assigned via KNOB ASSIGN
Pattern Select Mode
- Added "PATTERN SELECT MODE" under Project Settings. The "MANUAL" setting changes the pattern browser behavior so that when encoderes are
used, you need to push [ENTER] for the pattern to change.
Sample Auto Adjust
- Added "Sample Auto Adjust" SYSTEM parameter that matches imported sample level to match the destination preset category.
Auto Track Select
- Added "AUTO TRACK SELECT" under Project Settings. Pushing the step keys during INST PLAY/REC will change the track automatically.
22 Octobre 2026 à 17:55 (modifié le 22 Octobre 2026 à 17:55)
#194
Le décalage durant la première mesure lorsque la TR est esclave semble avoir été corrigé. Innerclock réalisera de nouveaux tests de la stabilité de la clock bientôt. Aussi, le sampling de boucles qui souffrait d'imperfections est parfait maintenant.
Innerclock réalisera de nouveaux tests de la stabilité de la clock bientôt.
Le test empirique de jitter posté par Maffez montre qu'il y a encore des marges d'amélioration, même si on ne peut pas reprocher à la machine d'hésiter au changement de sample d'une piste muette adjacente alors qu'une séquence tourne.
Jitter with TR in sync (I expect the same on TR on internal clock) is a tad more stable IMO but still not bombproof. MIND YOUR EARS! BD and SD out recorded triggers with each step on 110BPM set to quadruplets. I then start browsing samples in the gen select menu on a third track. You’ll hear when this happens. As I’m not into shotgun drums type of music, I guess halfway good enough for me ATM.
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Cyclyk
4691
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
23 Octobre 2026 à 14:26
#197
Super update! Même la mise à jour par clef USB est un peu plus rapide! Je comptais juste faire l'update hier soir et je me suis laissé prendre par les nouveaux instru FM: tuerie !
Et ce nouveau système de routing permettant d'utiliser les sorties (et d'en faire une mini carte son du coup) quelqu'un a testé? Nan parce que j'ai justement un souci de carte son..
1 réaction
bloodofjesus
enthalpi
2401
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
24 Octobre 2026 à 14:28 (modifié le 24 Octobre 2026 à 14:30)
#198
La réception de program change est maintenant correctement gérée. La synchro des steploop et fill est également bien meilleure quoique peut-être encore perfectible mais tout à fait utilisable à présent.
Curieux la façon dont Roland communique sur les nouvelles fonctionnalités mais pas sur les corrections de bugs.
Merci pour le retour.
Je vois qu'il y en a quatre dans les PA, fichtre. Et ça n'a pas l'air de partir vite.
bloodofjesus
1437
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
24 Octobre 2026 à 21:46 (modifié le 24 Octobre 2026 à 21:53)
#200
Expérience dans un setup intégré avec le nouveau firmware et selon ses indications:
Timing
• The timing is improved. No hard numbers from me – numbers will be soon available.
• But: my OXI One MKII, clocked by the TR-1000, now shows only +/- 0.1 BPM fluctuation. 140 BPM = 139.9 – 140.1 = YES !
• Start/stop Jeff Mills style is much snappier and more responsive!
Rolls (NOT THE NEW MFX ones !)
• Rolls are finally working! Much more on the grid. Very good indicator for improved timing. Drumrolls incoming !
New MFX
• The new FX are the bomb. Especially Rev Pan Delay – super for transition-breakdowns!
Je pourrais tester quelques fonctions demain je l’espère…
!