G.A.S pas cher ou G.A.S pas chaud ? (le topic des petits plaisirs)
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ça c'est du marketing; vois tu, je me suis lancé depuis peu dans la lutherie, et sur toutes les grattes de ces prix que j'ai pu voir démontées et désossées , dans 100% des cas, c'est du vulgaire contreplaqué (ou un assemblage de plusieurs feuilles de bois si tu veux jouer sur les mots, car c'est quoi du contreplaqué pour toi, sinon une somme de plaquages? ), et effectivement, ça peut être un contreplaqué d'aulne (autrement dit, une somme de plaquages de plusieures feuilles d'aulne et autres à mon avis) ...
bref, après, tu fais comme tu le sens, mais à ce prix, si on regarde ce que fait la concurrence, t'auras un clou qui risque de pas sonner des masses....
. si tu préfère investir 100 euros dans une cagette que 300 ou 400 dans un vrai instrument, c'est ton problème, c'est ton pognon 
je te prends pas pour une buse et il me semble que j'essaie de répondre à tes interrogations le plus honnêtement possible d'après ma propre expérience; si après je te dis pas forcément ce que tu souhaites entendre et que ça ne te plais pas, alors fait comme bon te semble et ne vient pas demander d'autres avis ou opinions sur un forum public après, du sustain avec du cp, j'aimerais bien voir ça.... donc, fais pas non plus semblant d'être bête... 
et certes, avec des modifs on peut faire sonner même une pelle médiocre, mais si ça te coute plus cher de modifs que de guitare, là oui, j'aurais tendance à te prendre pour une buse car mieux vaut investir direct dans une pelle un peu plus chère avec des meilleurs matériaux et qui ne nécessitera pas 50000 modifs pour sonner, tu crois pas?
enfin, ça n'est que mon point de vue, et vu que tu sembles le prendre comme une attaque personnelle, je vais suivre tout cela d'un peu plus loin désormais sur ce bonne reflexion 
Dr P3x
6671
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Voilà, exactement 
Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Deux petits GAS, pour lesquels je vais en profiter pour vous demander votre avis... J'en entends beaucoup parler, mais je n'ai pas eu l'occasion d'essayer :
en plus, d'après le dossier AF sur les pédales Behringer, elle est vraiment bien jugée...
&
Telecaster J&D
Une Telecaster en 3tone sunburst, corps aulne, manche et touche érable... pour 99€... çà sentirait l'arnaque si les critiques n'étaient pas aussi dythirambiques...
en plus, d'après le dossier AF sur les pédales Behringer, elle est vraiment bien jugée...
&
Telecaster J&D
Une Telecaster en 3tone sunburst, corps aulne, manche et touche érable... pour 99€... çà sentirait l'arnaque si les critiques n'étaient pas aussi dythirambiques...
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je connais pas la pédale, mais à ta place, une gratte à 99 euros, j'éviterais; faut pas se faire d'illusion, à ce prix c'est du vulgaire contreplaqué, l'accastillage et les mécaniques pas fiables et les micros, ça doit être du bas de gamme acheté en gros... après, à toi de voir si c'est un jouet que tu recherches ou un véritable instrument... 
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Mais justement, les avis que j'ai eus (en dehors d'AF) mettaient bien en avant la différence avec des marques du genre Stagg ou Harley Benton (de chez Thomann), concernant la qualité de la lutherie et du bois. Ces grattes sont chinoises, mais visiblement produites dans une usine des plus "sérieuses" (celle qui produit les Fame)
en gros, ce serait plus comparable à du Squier, mais en moins cher (aidés en cela par le fait que ce sont des grandes séries, le prix unitaire diminue forcément).
Et à ce prix là, si je dois changer les mécaniques et les micros, çà ne me dérange pas trop m'voyez...
en gros, ce serait plus comparable à du Squier, mais en moins cher (aidés en cela par le fait que ce sont des grandes séries, le prix unitaire diminue forcément).
Et à ce prix là, si je dois changer les mécaniques et les micros, çà ne me dérange pas trop m'voyez...
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
C'est pas une histoire de "sérieux ou pas", c'est simplement pour dire qu'à ce prix là, t'auras une gratte fabriquée (peut être correctement, je dis pas le contraire) avec des matériaux de merde et qui vraisemblablement ne sonnera pas un cachou (à ce prix là, rêve pas, t'auras pas du bois!).... mieux vaut économiser un peu et acheter un vrai instrument.
autant, prendre ce genre de "risque" avec des pédales à 15 ou 20 euros, pourquoi pas, on perd pas grand chose et on peut toujours s'amuser à la bidouiller, mais sur un truc avoisinant les 100 euros, ça fait cher pour du bois de cagette ...
autant, prendre ce genre de "risque" avec des pédales à 15 ou 20 euros, pourquoi pas, on perd pas grand chose et on peut toujours s'amuser à la bidouiller, mais sur un truc avoisinant les 100 euros, ça fait cher pour du bois de cagette ...
Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Xochitl
3660
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Basswood matériau de cagette? C'est plus une appréciation de quelques Afanzineurs relayée et devenue vérité absolue... Tu as du mauvais acajou, comme du mauvais aulne, etc. et du mauvais tilleul (et pas qu'en infusion), comme tu en as de bons dans chacune de ces familles.
vsoleil
2213
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Effectivement elles ont l'air correct ces Jack & Dany… 
chimpanzéantarctik, si tu en prends une, teste la sous tous les angles et fait nous une belle review bien objective, au moins on saura à quoi vraiment s'en tenir.
Pour les pedales beringher je sais pas trop, d'un coté je trouve ca vraiment interressant et en meme temps j'ai vite craqué pour la pedale de compression la CS100 y'a une an et des brouettes, et au bout d'un moment je l'ai retiré de ma chaine de pedales parce que je trouvais qua ca sonnait "clang clang" lorsque elle y etait… allumée ou non. Pas tres true bypass quoi… et surtout assez destructeur de son de base.
mais le compresseur c'est vraiment un effet casse gueule, je devrais tester avec autre chose
genre la
BASS GRAPHIC EQUALIZER BEQ700 ou une
VINTAGE TUBE OVERDRIVE VT911 mais pour basse
donc mon avis est un peu "c vraiment bof bof"… mais a ce prix la il peux y avoir de bonnes surprises
chimpanzéantarctik, si tu en prends une, teste la sous tous les angles et fait nous une belle review bien objective, au moins on saura à quoi vraiment s'en tenir.
Pour les pedales beringher je sais pas trop, d'un coté je trouve ca vraiment interressant et en meme temps j'ai vite craqué pour la pedale de compression la CS100 y'a une an et des brouettes, et au bout d'un moment je l'ai retiré de ma chaine de pedales parce que je trouvais qua ca sonnait "clang clang" lorsque elle y etait… allumée ou non. Pas tres true bypass quoi… et surtout assez destructeur de son de base.
mais le compresseur c'est vraiment un effet casse gueule, je devrais tester avec autre chose
genre la
BASS GRAPHIC EQUALIZER BEQ700 ou une
VINTAGE TUBE OVERDRIVE VT911 mais pour basse
donc mon avis est un peu "c vraiment bof bof"… mais a ce prix la il peux y avoir de bonnes surprises
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : les specs de ces grattes précisent bien "alder" et pas "basswood" ou autres matériaux foireux... en me renseignant, j'ai découvert que ces grattes étaient un assemblage de plusieurs "morceaux" de bois, et pas d'un vulgaire contreplaqué...
ça c'est du marketing; vois tu, je me suis lancé depuis peu dans la lutherie, et sur toutes les grattes de ces prix que j'ai pu voir démontées et désossées , dans 100% des cas, c'est du vulgaire contreplaqué (ou un assemblage de plusieurs feuilles de bois si tu veux jouer sur les mots, car c'est quoi du contreplaqué pour toi, sinon une somme de plaquages? ), et effectivement, ça peut être un contreplaqué d'aulne (autrement dit, une somme de plaquages de plusieures feuilles d'aulne et autres à mon avis) ... bref, après, tu fais comme tu le sens, mais à ce prix, si on regarde ce que fait la concurrence, t'auras un clou qui risque de pas sonner des masses....
. si tu préfère investir 100 euros dans une cagette que 300 ou 400 dans un vrai instrument, c'est ton problème, c'est ton pognon chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Je sais que la meilleure façon de juger serait de pouvoir l'essayer avant de décider d'un achat... ce qui me semble difficile...
maintenant, çà me paraît tout aussi difficile de tenir compte de l'avis de personnes qui ne l'ont pas essayée, et qui semblent du coup plus tenir compte du prix dans leur jugement que de la réelle qualité de l'instrument...
Xochitl : çà va de soi, bien entendu, je me suis mal exprimé, j'aurais dû préciser "dans cette gamme"...
fredian : mes respects, la lutherie est quelque chose de passionnant, mais je connais très peu de monde capable de s'y intéresser vraiment en profondeur... maintenant, est-ce que tu peux me préciser si tu as vu une guitare J&D désossée, pour pouvoir juger de ces modèles et ne pas faire une généralité mal placée sur toute la gamme dans laquelle la marque évolue...? si c'est le cas, je serais très intéressé d'avoir ton opinion...
d'autre part, pour finir, et pour rebondir sur le "marketing", si vous y regardez de plus près, la Telecaster J&D est vendue à 99,50€ mais annoncée à un prix de production de 239€... et ce n'est pas le seul modèle concerné, par exemple :
- Strat 99,50/219 et 88/299
- Les Paul 139,79/329
On arrive à des différences de prix nettement plus notables que pour des marques daubées du cul comme Rockson, par exemple... Pourquoi?
Certainement parce que ces guitares sont produites en très grandes séries et que le nombre d'intermédiaires entre l'usine et le magasin sont très limités...
Mais ce ne sont que des suppositions pas forcément très crédibles, au même titre que "çà doit être de la merde parce que vu le prix..."
Donc avant de m'affubler du titre de "doux rêveur", donnez-moi des faits irréfutables... ;)
maintenant, çà me paraît tout aussi difficile de tenir compte de l'avis de personnes qui ne l'ont pas essayée, et qui semblent du coup plus tenir compte du prix dans leur jugement que de la réelle qualité de l'instrument...
Xochitl : çà va de soi, bien entendu, je me suis mal exprimé, j'aurais dû préciser "dans cette gamme"...
fredian : mes respects, la lutherie est quelque chose de passionnant, mais je connais très peu de monde capable de s'y intéresser vraiment en profondeur... maintenant, est-ce que tu peux me préciser si tu as vu une guitare J&D désossée, pour pouvoir juger de ces modèles et ne pas faire une généralité mal placée sur toute la gamme dans laquelle la marque évolue...? si c'est le cas, je serais très intéressé d'avoir ton opinion...
d'autre part, pour finir, et pour rebondir sur le "marketing", si vous y regardez de plus près, la Telecaster J&D est vendue à 99,50€ mais annoncée à un prix de production de 239€... et ce n'est pas le seul modèle concerné, par exemple :
- Strat 99,50/219 et 88/299
- Les Paul 139,79/329
On arrive à des différences de prix nettement plus notables que pour des marques daubées du cul comme Rockson, par exemple... Pourquoi?
Certainement parce que ces guitares sont produites en très grandes séries et que le nombre d'intermédiaires entre l'usine et le magasin sont très limités...
Mais ce ne sont que des suppositions pas forcément très crédibles, au même titre que "çà doit être de la merde parce que vu le prix..."
Donc avant de m'affubler du titre de "doux rêveur", donnez-moi des faits irréfutables...
;)fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Sans en avoir vu une désossée, étant donné que tout un tas de grattes premiers prix sortent des mêmes usines (mais parfois sous des noms différents) et étant donné le coût des pièces de bois bruts nécessaires à la construction d'une gratte, même en payant les ouvriers 10 cts d'euros à l'heure, ce n'est tout simplement pas possible ni économiquement rentable de proposer une gratte en bois massif à ce tarif... après, si pour toi ce n'est pas suffisamment clair, et ben achète la pelle, démonte ce qui est démontable et tu verras par toi même... 
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Hormis le fait que j'ai vraiment l'impression que tu me prends pour une buse alors que je demande de simples renseignements, il est certain que je ne m'achèterais pas cette guitare juste pour essayer de te donner tort... puisque je ne sais toujours pas où je vais pour l'instant... à ceci près que tu me dis des choses que je sais déjà... je m'en contrebalance qu'elle soit en contreplaqué, en carton ou incrustée de diamants à vrai dire, je veux juste savoir si çà sonne suffisamment pour pouvoir bidouiller sans être emmerdé par un sustain foireux, des grésillements venant d'une électronique pourrite ou un manche qui me colle des échardes dans les doigts.
je me doute que tu vas répondre "c'est lié", et je répondrais "pas forcément"... tout simplement parce que j'ai testé quelques grattes "bas de gamme" qui se comportent très bien quand on sait en prendre soin et leur apporter des modifications judicieuses...
;)
je me doute que tu vas répondre "c'est lié", et je répondrais "pas forcément"... tout simplement parce que j'ai testé quelques grattes "bas de gamme" qui se comportent très bien quand on sait en prendre soin et leur apporter des modifications judicieuses...
;)fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
je te prends pas pour une buse et il me semble que j'essaie de répondre à tes interrogations le plus honnêtement possible d'après ma propre expérience; si après je te dis pas forcément ce que tu souhaites entendre et que ça ne te plais pas, alors fait comme bon te semble et ne vient pas demander d'autres avis ou opinions sur un forum public après, du sustain avec du cp, j'aimerais bien voir ça.... donc, fais pas non plus semblant d'être bête... et certes, avec des modifs on peut faire sonner même une pelle médiocre, mais si ça te coute plus cher de modifs que de guitare, là oui, j'aurais tendance à te prendre pour une buse car mieux vaut investir direct dans une pelle un peu plus chère avec des meilleurs matériaux et qui ne nécessitera pas 50000 modifs pour sonner, tu crois pas?
enfin, ça n'est que mon point de vue, et vu que tu sembles le prendre comme une attaque personnelle, je vais suivre tout cela d'un peu plus loin désormais
sur ce bonne reflexion chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Tu serais pas un peu parano des fois? 
Appeler un chat un chat n'équivaut pas à mes yeux à lancer des piques ni à faire montre de condescendance.... mais si tu préfères, je veux bien désormais te tenir un discours hypocrite et consensuel
Appeler un chat un chat n'équivaut pas à mes yeux à lancer des piques ni à faire montre de condescendance.... mais si tu préfères, je veux bien désormais te tenir un discours hypocrite et consensuel vsoleil
2213
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Et voila dés qu'on depasse les 4 cordes on se chamaille… 
Anonyme
blooopp
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Il parait que parler de guitare dégage une odeur, et que cette odeur attire les trolls.
xabixu
924
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Enfin, au moins quand ça se dispute par ici c'est avec classe, c'est pas du langage sms à 2 francs où on comprend rien, et des insultes qui fusent. La fin des hostilités est même appréciable quant au vocabulaire et autre syntaxe, et en deviendrait presque agréable à lire.... 
YODA EST SUR FACEBOOK
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
J'suis pas un troll... sérieusement, je ne cherche pas à polémiquer gratuitement, je cherche juste l'avis de personnes qui connaissent ce modèle, l'ont essayé ou le possèdent... pas seulement lire des généralités qui, si elles représentent une large majorité des produits de cette gamme, n'en sont pas forcément représentatives de la totalité de cette gamme...
c'est uniquement sur ce point qu'on n'arrive pas à s'entendre avec fredian...
vsoleil : ouais, j'sais pas pourquoi, à chaque fois que je discute avec un guitariste, çà part en prise de bec pour des conneries... j'en prends mon parti...
fredian : relis tes posts, mets-toi à ma place et dis-moi ensuite si tu n'aurais pas sincèrement envie de claquer le beignet d'un mec qui s'adresserait à toi de cette façon... je te remercie tout de même d'avoir participé à répondre à ma demande.
xabixu : on est entre intellectuels disciplinés ici, voyons...
sérieusement, je ne cherche pas à polémiquer gratuitement, je cherche juste l'avis de personnes qui connaissent ce modèle, l'ont essayé ou le possèdent... pas seulement lire des généralités qui, si elles représentent une large majorité des produits de cette gamme, n'en sont pas forcément représentatives de la totalité de cette gamme... c'est uniquement sur ce point qu'on n'arrive pas à s'entendre avec fredian...
vsoleil : ouais, j'sais pas pourquoi, à chaque fois que je discute avec un guitariste, çà part en prise de bec pour des conneries... j'en prends mon parti...
fredian : relis tes posts, mets-toi à ma place et dis-moi ensuite si tu n'aurais pas sincèrement envie de claquer le beignet d'un mec qui s'adresserait à toi de cette façon... je te remercie tout de même d'avoir participé à répondre à ma demande.
xabixu : on est entre intellectuels disciplinés ici, voyons...
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
chimpanzéantarctik
781
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Bref... c'est le "ton présumé" (difficile de s'en rendre compte) qui était en cause dans ta rhétorique, pas le vocabulaire que tu utilises (je ne me suis pas senti insulté, juste pris pour un con... mais c'est le lot quotidien de pas mal de bassistes vis-à-vis des guitaristes). Je ne remets pas en cause la sincérité de tes réponses, puisque j'imagine que tu n'aurais pas répondu en méconnaissance de cause...
je ne vais pas en remettre une couche, de toute manière on ne s'entendra pas sur ce sujet, alors autant clore tout de suite et rester sur un "merci pour le coup de main"...
sinon, histoire de changer de sujet,
je ne vais pas en remettre une couche, de toute manière on ne s'entendra pas sur ce sujet, alors autant clore tout de suite et rester sur un "merci pour le coup de main"...
sinon, histoire de changer de sujet,
Hors sujet : j'aime bien la musique du groupe duquel tu fais partie... et vu vos influences, je pense qu'on peut s'entendre autrement si on arrête de parler de guitares premier prix...
Anonyme
fredian
1804
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci, ça me rassure je suis d'accord;
moi, ce qui m'embête le plus dans tout ça, ce sont les viles stratégies marketing de certaines marques de guitares qui tentent de faire avaler tout un tas de couleuvres indigestes et qui excellent dans l'art de faire passer des vessies pour des lanternes.
sur ce , bonne continuation
merci pour le hs chimpanzéantarctik, d'ailleurs, on recherche un bassiste
je suis d'accord; moi, ce qui m'embête le plus dans tout ça, ce sont les viles stratégies marketing de certaines marques de guitares qui tentent de faire avaler tout un tas de couleuvres indigestes et qui excellent dans l'art de faire passer des vessies pour des lanternes.
sur ce , bonne continuation
merci pour le hs chimpanzéantarctik, d'ailleurs, on recherche un bassiste
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