Trop beau pour être vrai?

dwouisdan

La configuration à la mode et qui conviendra à tout le monde c'est 22" pour la grosse caisse et 10 12 14 16 pour les toms.

Sur la PDP tu ne peux pas monter le tom basse sur pieds parce que c'est pas un vrai tom basse, c'est un gros tom. C'est donc un fût court, avec plus d'attaque et de définition, mais moins de coffre. Ce qui faut pour le studio quoi

Ensuite pour la comparaison avec la Starclassic, alors attention on n'est vraiment pas dans le même monde !!!
Si tu veux une comparaison avec les guitare, la PDP c'est une épiphone alors que la Starclassic c'est une Gibson Custom. La PDP est une bonne batterie "semi pro", mais qui selon moi n'est pas à la hauteur dans un studio d'enregistrement. à l'inverse, pour un studio de répétition, une starclassic c'est limite confiture à un cochon (on ne sait jamais à qui on a affaire) et une PDP ça va bien.

La caisse claire Omar Hakim n'est pas polyvalent de tout, elle a un son très special. Une caisse claire polyvalente c'est une 14"x5" en bois ou en acier. Une copie japonaise de la ludwig supraphonic est à mon avis le meilleur compromis : Pearl Sensitone ou TAMA.

kYZmar

Merci dwouisdan d'éclairer ma sombre lanterne en la matière...

Citation : Sur la PDP tu ne peux pas monter le tom basse sur pieds parce que c'est pas un vrai tom basse, c'est un gros tom. C'est donc un fût court, avec plus d'attaque et de définition, mais moins de coffre. Ce qui faut pour le studio quoi

OK...
Moi, j'aime bien le son de tom basse qui fasse un "bOUMmmmm" bien profond (et "Poumm" pour la GC). Je devrais donc plutôt m'orienter vers ceci: https://www.thomann.de/thoiw9_artikel-172076.html, c'est-à-dire un 16x14, non?
Je retombe en plus dans la config' 10 - 12 - 14 -16 -22 que tu m'as conseillée.

Un autre question pour le tom basse basse si je puis me permettre: le fait qu'il soit sur pied n'est-il pas préférable pour éviter les vibrations?

Citation : Ensuite pour la comparaison avec la Starclassic, alors attention on n'est vraiment pas dans le même monde !!!

C'est bien ce que je me disais aussi, étant donné la réputation de ces deux batteries...
C'est juste au niveau des caractéristiques que je t'avoue que je suis surpris car la PDP ne me semble pas avoir de défauts sur le papier.
Tu vas me dire: "Behringer sort des produits avec de meilleurs caractéristiques que certains produits haut-de-gamme et pourtant au niveau qualité, c'est incomparable" et je ne pourrais qu'être d'accord avec toi...

C'est un question très con je te l'accorde, mais peux-tu me dire du mal de cette PDP STP? Personellement, je vois pas et pourtant, doit bien y avoir quelque chose quand même...

Citation : La caisse claire Omar Hakim n'est pas polyvalent de tout, elle a un son très special. Une caisse claire polyvalente c'est une 14"x5" en bois ou en acier. Une copie japonaise de la ludwig supraphonic est à mon avis le meilleur compromis : Pearl Sensitone ou TAMA.

Je regarderai plus dans ce sens effectivement...
Ce qu'il y a, c'est que j'ai par contre une idée très précise de quel son de caisse claire je désire (même si j'arrive pas à mettre de mots dessus) donc je pense que la solution la plus simple sera d'aller l'acheter à la baguetterie et les tester avant.

Merci pour votre indulgence... Je suis pas batteur (juste fasciné par cet instrument) donc...

dwouisdan

Si tu veux que le tom basse fasse un booooom bien profond, il faut prendre un vrai tom basse sur pieds qui fait 16x16. Un 14x12 ou 16x14 sur clamp (c'est à dire qui s'attache sur un pied de cymbales) fera plus un POO bien grave qu'un BAOUUUUMM.

S'il y a une différence des vibrations entre les toms basse sur clamp ou sur pieds ? Je ne vois pas trop où tu veux en venir. vibrations entre quoi et quoi ? les toms résonnent bien dans les deux cas

Pour la qualité de la PDP : je ne t'apprends rien, la batterie est un instrument acoustique. L'élément primordial pour la qualité de ton son sera donc la qualité du bois utilisé et la qualité de fabrication. Deux points sur lesquels la PDP est très loin derrière la Starclassic !
Si tu veux vraiment que je dise du mal de PDP, je ne vais pas me faire que des amis mais mais bon allons-y : Ce sont des batteries marketing, la marque doit avoir cinq ans à tous péter, fait fariquer ses batteries en chine, n'endorse que des batteurs de groupes à la mode chez les djeunz... Et personnelement je les trouve moches

De plus les caractéristiques de la PDP n'ont rien de mieux que la starclassic :

- bouleau 8 ply :fleche:

la starclassic est aussi en multiplis, en érable ou en bouleau, avec un meilleur bois.
- système de suspension S.T.M (apparemment le même que le reste des DW) :fleche:

le starcast est réputé être le meilleur système de suspension de toms. Dommage, je le trouve très moche !
- acastillage TruePitch (également présent sur le HDG de DW) :fleche:

terme marketing qui ne veut rien dire. En gros ça veut dire qu'il t a des coquilles sur les fûts, et que tu peux accorder les peaux pour de vrai avec. Bein tu sais quoi ? sur la starclassic tu peux faire pareil :lol:

- peaux Remo :fleche:

y'a des Evans sur la starclassic, c'est mieux
- 10 tirants pour la grosse caisse :fleche:

y'en a autant sur la starclassic

Donc en gros si tu as les moyens de prendre la starclassic, pour un stud' d'enregistrement c'est un vrai plus. Mais si tu t'orientes plus vers un stud' de répet, prends une PDP c'est suffisant. Voire une Pearl export ou une Yamaha Stage custom, c'est aussi bien et c'est moins cher.
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas

Ah si un truc important : la batterie la plus enregistrée au monde c'est la YAMAHA Recording Custom, elle est présente dans tous les studios dignes de ce nom ;)

kYZmar

Citation : S'il y a une différence des vibrations entre les toms basse sur clamp ou sur pieds ? Je ne vois pas trop où tu veux en venir. vibrations entre quoi et quoi ? les toms résonnent bien dans les deux cas

J'imaginais qu'avec un suspension "clamp", ca tenait moins bien donc provoquait une résonnance un peu métallique désagréable mais apparemment, ça doit être une vue de l'esprit...

Citation : le starcast est réputé être le meilleur système de suspension de toms

C'est aussi ce que je me suis laissé entendre dire...

Citation : 10 tirants pour la grosse caisse y'en a autant sur la starclassic

Sauf ton respect, je n'en compte que 8:

Citation : Donc en gros si tu as les moyens de prendre la starclassic, pour un stud' d'enregistrement c'est un vrai plus

Je pense effectivement que je vais m'orienter dans ce sens...
De plus, la StarClassic revient souvent et bénéficie d'une belle renommée, ce qui sera un argument marketing beaucoup plus lourd pour mon stud' que la PDP.
Mon ancien batteur en avait une et à chaque concert, les autres batteurs bavaient tous devant...
Ce genre de sondages va largement dans ce sens même s'il ne représente qu'un petit échantillon des batteurs.

Je vais donc attendre un peu plus avant d'acheter, je pense que le choix d'une StarClassic plutôt qu'une PDP sera un retour sur investissemnt beaucoup plus rentable en plus, étant donné la clientèle plus large qui s'offrira à moi...
Avec une qualité sonore supérieure sur les enregistrements, ce qui fera de la bonne pub plus rapidement également.

En tout cas, merci de tes renseignements... C'est exactement ce que je recherchais comme avis!

(j'irai quand même faire un petit tour à la baguetterie histoire d'être sûr de ne pas avoir de regrets)

boitaRytm (ex-warmen)

C'est bizar mais moi je la trouve belle cette PDP!! trop SE*******************XX !!!! :bravo:

kYZmar

Aussi mais les gouts et les couleurs, ça ne discute pas comme on dit...

Citation : Le bon goût, c'est le sien!

dwouisdan

Sur la photo que tu me montres, c'est une Starclassic performer (le modèle en bouleau en dessous de la starclassic maple) , dont les grosses caisses de 20" n'ont effectivement que 8 tirants.

kYZmar

Il existe des 22" en gamme performer (8 tirants)

La Mapple sera trop chère pour moi...

Mais 8 tirants au lieu de 10, c'est pas très grave, si?
Et d'ailleurs, pourquoi avoir autants de tirants? On m'a dit: "plus y'en a, mieux c'est" mais je sais pas pourquoi... Pour un accordage plus homogène?

slapslug

Pour ma part je sais que j'ai déjà essayé les deux batteries et la pdp en est ressortie largement vainqueur :aime:

le probleme est que la tama bénéficie d'une plus grande renommé que la pdp...pour reprendre la comparaison avec les guitares c'est comme si tu prenais deux gibson identiques mais sur l'une tu change le nom sur le manche pour mettre epiphone, je suis certain que la plupart des guitaristes trouveront une différence là où il n'y en a pas. :non:

C'est tout le hic avec pdp la marque ne fait qu'apparaitre (je parle pas de pacifica bien sûr) J'ai la petite FX et je peux t'assurer que le son est énorme avec une projection que même la starclass ne peut pas sortir à moins de passer des heures à la régler :bravo:

donc pour 800€ de moins moi je dirai qu'il n'y a pas photo

kYZmar

Carrément...

Je prend ston avis en compte et je crois que je vais finalement faire comme je fais pour le reste: tester avant d'acheter!
J'irai à la baguetterie, je paierai plus cher mais au moins, je serai sûr de ne pas avoir de regrets.

slapslug > Qu'appeles-t'on la "projection"?

Drummerade

Tu peux aller à la baguetterie, essayer... et acheter ailleurs ;)

Pour celui qui dit que la starclassic n'a pas de projection etc... j'ai envie de te dire de te relire !
Tu parles de gratteux qui ne voient pas la diff entre un bon modèle de gratte et un mauvais... c'est idem pour la batterie.

Les 2 batteries pour lesquels le mister hésite sont bonnes, la starclassic est de meilleur facture, et mieux équipée.

Maintenant, au niveau du son ? Tu veux essayer ça à la bag ? Mais tu as la même accoustique que chez eux ? Ca y joue pour beaucoup !

Ce que j'aime pas dans la PDP, c'est le systême de fixation de toms, il est pas solide, et j'aime pas que les futs bougent quand je tappe dessus...

Je te conseille la Pearl ELX (pour le look, sinon la EX suffit).

C'est la batterie la plus vendue au monde, mais il y a peut-être une raison ?

batt'max

La plus logique :fleche:

pearl fabrique du super haut de gamme ....

boitaRytm (ex-warmen)

Les betes dont vous parlez, elles coutent combien? (la pdp m'interesse assez..les autres aussi mais bon :aime:

)

kYZmar

Citation : Tu peux aller à la baguetterie, essayer... et acheter ailleurs

Je ne fais jamais ça pour des raisons d'ethique.

Citation : Maintenant, au niveau du son ? Tu veux essayer ça à la bag ? Mais tu as la même accoustique que chez eux ? Ca y joue pour beaucoup !

Non, c'est sur... Heureusement!
Mais les deux batteries auront la même acoustique, ce qui fait un bon point de référence...

Citation : Ce que j'aime pas dans la PDP, c'est le systême de fixation de toms, il est pas solide, et j'aime pas que les futs bougent quand je tappe dessus...

Vraiment? OK... C'est pourtant apparemment le même que le reste DW mais le StarCast est apparemment le meilleur!
Question: je compte de toute façon mettre chaque tom sur un pied différent (pour éviter ces résonnances désagréables pas forcément génantes en acoustique lorsque le batteur joue mais très désagréables car ça passe dans un micro!).
Aurais-je le même prôblème?

Citation : Je te conseille la Pearl ELX (pour le look, sinon la EX suffit).

J'y avais pensé, d'autant que c'est la batterie la plus belle au monde pour moi -désolé- mais cet acastillage noir :aime:

Juste que j'ai trouvé des avis sur internet disant que CT pas mal mais que ça cassait pas trois pattes à un canard!

Je t'avouerai que le fait qu'elle soit en peuplier me gène un peu car la qualité du bois a une importance primordiale...

Citation : Les betes dont vous parlez, elles coutent combien?

www.thomann.de

Anonyme

Je regrette mais au niveau look, PDP a une finition tobaco qui m'a scotché quand je l'ai vu !!!
mais quand j'ai été a la baguetterie, le vendeur m'a dit que les pdp, ca a beau etre de l'érable, ca a rien a voir avec de l'érable de starclassic !!!!!!! les bois sont mieux traités, viennent des meilleurs endroit, alors que PDP c'est vraiment l'usine !!!

Drummerade

Citation : Vraiment? OK... C'est pourtant apparemment le même que le reste DW mais le StarCast est apparemment le meilleur!

Perso, je trouve que le meilleur systême d'attache est celui fait par Pearl. Le modèle ISS (sur les export est très bien) et l'optimount (sur les hauts de gamme est encore mieux !).

Pour la Baguetterie, je leur ai déjà acheté du matos, mais vu l'accueil, et le temps qu'on t'accorde (1 minute pour vendre sinon, au revoir), je n'ai aucun remords à aller essayer mon matos là-bas et l'acheter ailleurs !

Pour la ELX en Peuplier, je ne l'ai jamais jouée (j'ai possédé une ELX en acajou). Par contre, j'ai entendu l'ELX en Peuplier, à la Baguetterie justement, et j'étais sur le cul !
Dans leur petite salle insonorisée, elle avait un son de tuerie ! Parait que beaucoup d'artistes viennent enregistrer leurs parties à la Baguetterie ;).

Les peaux font 80% du son. Achète toi un modèle qui te plait (tu as l'air de flasher pour l'ELX avec l'accastillage noir... qui est splendide !).
Monte de bonnes peaux, achète toi une bonne caisse claire polyvalente, celle d'origine est bien, mais bon... c'est vraiment ce qui pêche comparé au reste.

Fais toi plaisir ! Ceux qui critiquent l'ELX le font car : "Tout le monde l'à", on m'a déjà dit qu'acheter une ELX, c'était un peu comme acheter une twingo...

Si tu veux te la jouer underground et innovant, prends la PDP ;).

kYZmar

Citation : Pour la Baguetterie, je leur ai déjà acheté du matos, mais vu l'accueil, et le temps qu'on t'accorde (1 minute pour vendre sinon, au revoir), je n'ai aucun remords à aller essayer mon matos là-bas et l'acheter ailleurs !

Je me permets de te nuancer mais celui de Limoges ne mérite pas qu'on dise ça de lui...
Vraiment accueillant, il prend le temps de te renseigner et ne cherche vraiment pas à vendre à tout prix. Juste à vendre ce qu'on a réellement besoin.
Vraiment sympa: je peux pas tout dire ici pour éviter les abus des consommateurs mais il est vraiment gentil!
Le vendeur le plus honnète que je connaisse vraiment... Et sur Limoges, parler d'acheter une batterie sur thomann est un sacrilège étant donné la sympathie de Arnaud!

Je suis sur Paris pour mes études et je vais à la baguetterie de Pigalle: on a le droit à une blague au passage en caisse mais si on veut un renseignement, on peut toujours se gratter (ou attendre 1 heure...)

Citation : (tu as l'air de flasher pour l'ELX avec l'accastillage noir... qui est splendide !).

Quelle classe... :aime:

Si je ne choisissais qu'au physique, je n'hésiterai même pas une seconde!

Je ne savais pas qu'il y avait aussi des ELX en acajou, je vais me renseigner la-dessus.
Je ne veux en aucun cas critiquer, juste donner des pistes de réflexions, mais:

Citation : L’acajou du Honduras ou des USA permet d’obtenir environ 20% de basse en plus que l’érable, les mediums et aigus sont sensiblement les mêmes. De ce fait, on peut considérer que l’acajou permet d’obtenir un ton plus chaud que l’érable.

Attention, certaines batteries, notamment asiatiques, dont le bois possède une couleur rouge sombre, sont aussi créditées comme étant fabriquées avec de l'acajou : l’acajou des philippines ou de Malaisie ne peut en aucun cas être comparé aux 2 acajous précédents. Seule l’apparence générale peut porter à confusion (couleur rouge).

Il importe avant l'achat d'une batterie de se renseigner sur l'origine du bois utilisé.

Graad

Moi j'ai une Pearl Export EX en peuplier et je suis un peu décu du son des toms, j'arrive pas à avoir le son que je veux, peut-être est-ce du aux pinstripes et qu'il faudrait que j'essaie autre chose mais pour le moment après des heures de réglages frappes et réso je suis un peu décu. Le tom 12" ca va encore mais le 13 et 16" manque cruellement de profondeur à mon gout.

La grosse caisse montée en Superkick 2 a une vrai patate :bravo:

kYZmar

Citation : le 13 et 16" manque cruellement de profondeur à mon gout.

A la rigueur, le 13" n'a pas pour moi besoin d'être profond... Juste un peu mais pas trop. Je n'aime pas les toms qui trainent...

Par contre, le tom basse --> profondeur à fond ( "bOUMmmm" ) et "Poum" pour la GC.

Le superkick est une peau qui favorise une grosse attaque, c'est ça?

Kamakazuu

Dites donc.... Grâce à une petite recherche on obtient des résultats...

ça par exemple
Encore un !
oh oui !
yesss
et non....

Aide la recherche, la recherche t'aidera :clin:

___________________________________________________ :P:

julex

Graad je suis dans le meme cas que toi avec la mienne. :??:

Graad

Oui oui avec la Superkick 2 j'ai un bon son bien puissant :D:

Je dirais qu'avec le peuplier on a un son moins rond moins profond, puissant pourtant, mais il manque de contrôle face à l'acajou. Je trouve le peuplier un peu moins bien que les autres essences

Mon floor fait plutôt Poingg que Poummm :???:

tibidoum

Tibidoumtchhh

Conrad2

"Mon floor fait plutôt Poingg que Poummm"

Règle tes peaux de résonnances (ou change les)