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jejou

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/09/2009 à 16:36:26

batteur plutot debutant en M.A.O, je recois en octobre ma premiere carte son, la M-Audio fast track ultra 8R, livree avec LIVE Lite 6, d'Ableton.

Je souhaite pour l'instant uniquement m'enregistrer avec 4 micros batterie (en solo mais aussi sur des playalong dit minus drum, qui sont des titres sans batterie), et evidemment faire le mix de ces enregistrements.
Puis seulement dans un second temps (bien plus tard ou parrallelement) debuter la compo de boucles melodiques tres simples (guitare, basse, synthe, nappe de sons electro et autres) pour jouer, phraser par dessus.

Apres recherches et reflexions, j'hesite donc entre ces deux solutions :

- tout "simplement" utiliser Live Lite 6 fournis avec la M-audio

- ou cubase SX3 H2o qu'un ami m'a passe pour essayer.

Si je me doute que ces deux logiciels sont adaptes aux besoins ennonces ici, je ne sais cependant pas lequel serait le plus simple (si adapte) pour commencer ?

Merci.

[ Dernière édition du message le 10/09/2009 à 16:52:22 ]

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

76 Posté le 28/09/2009 à 22:22:22

Citation de Emakha :

et on peut se dire que vu la différence de prix entre un cubase et un nuendo...le moteur audio est peut être pas le même...lol

Sans doute!

Je maintiens toutefois que dans nombre de home-studios pas trop argentés, Cubase sert à l'enregistrement et au mixage.
Mais bon, on glisse petit à petit dans le hors-sujet, là

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Anonyme

10074

77 Posté le 28/09/2009 à 22:31:37

Salut

Citation :

vu la différence de prix entre un cubase et un nuendo...le moteur audio est peut être pas le même

arrête là, tu vas finir par sortir une grosse connerie.

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

78 Posté le 28/09/2009 à 23:12:28

ralala, me faite pas dire ce que j'ai pas dit, j'ai jamais jugé que uniquement nuendo pouvait enregistrer de l'audio, c'était juste pour recentré un truc et étalé ma confiture sur les tartines lol

ensuite pour mon idée sur le sujet, ben ya plein de solution, mais il faut se dire que avec ableton live tu as un son ableton live, avec cubase tu as un son cubase, avec reason tu as un son reason (pour avoir tester les 3 c'est vrai...).
je dirait que tout depend de ce que tu veut faire, ensuite chez cubase et ableton tu as des version lite comme sequel ou live LE (pas les version live lite fourni avec du matos limiter a 2 piste ect....)

mais perso j'aime bien avoir des version " complete" et etre seulement limiter par mon ordi lol

le mieux est de tester et d'arriver sur ce que tu préfère

Citation de docks :

arrête là, tu vas finir par sortir une grosse connerie.

j'avoue, il y as aussi des effets et autres joyeuseté composant le programme qui justifie aussi le prix

http://www.emakha-live.fr/
http://www.myspace.com/emakha
http://www.facebook.com/EmaKha.live

Anonyme

10074

79 Posté le 28/09/2009 à 23:25:29

Citation :

mais il faut se dire que avec ableton live tu as un son ableton live, avec cubase tu as un son cubase, avec reason tu as un son reason

ha ba voilà, je savais que t'allais sortir une grosse connerie.

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

80 Posté le 28/09/2009 à 23:28:44

Hors sujet :

chérie, vite ça va commencer

:popcorn: :plateau-télé:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

81 Posté le 28/09/2009 à 23:38:58

en quoi est-ce une connerie...je dit ca en connaissance de cause..j'ai fait des zik sur les 3 programme et ca sonne différemment sur les 3...pourtant c'est la même personne derrière, ensuite tu pense ce que tu veut mais au final sur ces différent programme les algorithme gérant le mix de tes différentes pistes en une seul sont totalement différents....les effets integré, la qualité des eq....beaucoup de chose peuvent joué

http://www.emakha-live.fr/
http://www.myspace.com/emakha
http://www.facebook.com/EmaKha.live

[ Dernière édition du message le 28/09/2009 à 23:39:58 ]

Anonyme

10074

82 Posté le 28/09/2009 à 23:39:13

Citation :

les effets integré....peuvent faire la différence.

ca oui ok.

Citation :

les algorithme gérant le mix de tes différentes pistes en une seul sont totalement différents.

ca non, clairement pas!
et avant de répondre, je te conseil de te renseigner un ti peu sur ce sujet déjà débattu, en cherchant un peu tu trouveras toutes les explications (et des tests) qui démontrent que c'est faux.

[ Dernière édition du message le 28/09/2009 à 23:40:21 ]

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

83 Posté le 28/09/2009 à 23:43:10

je me suis renseigner sur le sujet et mes oreille disent le contraire...perso j'utilise ableton live car je le trouve plus simple d'utilisation...mais je trouve que les quelques zik que j'ai pu faire sous cubase on un son beaucoup mieux défini et plus clair...

mais au final voila quoi ca change pas non plus le son au plus profond, ca reste une sensation, c'est moins évident pour cubase/live, par contre tu peut pas dire le contraire pour reason lol...

jveut dire que au final mes prod sorti sur ableton ca les empêche pas d'être produite sur skeud, mais je suis convaincu que j'aurai un meilleur son si je bossait sur cubase (mais ca me rebute de trop...lol)

tout ca pour dire, pour debuter prend ce que tu veut, il faut tester sachant que live est un programme tres différent des autres...

ensuite tu a cubase,sonar, protools pour pc
cubase,digital performer, logic pro, protools pour mac

tout ces programme on a peu près le même fonctionnement

http://www.emakha-live.fr/
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[ Dernière édition du message le 28/09/2009 à 23:56:46 ]

Silicon Machine Extended

4723

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

84 Posté le 29/09/2009 à 06:04:37

Citation :

je me suis renseigner sur le sujet et mes oreille disent le contraire...

la seule chose que ça prouve, c'est que tu es sourd. et que les oreilles, vomme les yeux, sont très simple a duper.

Anonyme

672

85 Posté le 29/09/2009 à 06:48:24

Wah, le nombre de conneries que t'as pu débiter dans tes derniers messages EmaKHa, t'es super fort.

Citation :

lol ca fait du temps c'est sur mais n'empeche que LE programme dédier a faire du montage audio reste nuendo, lol

Déjà, arrête avec tes "lol", parce que je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans les absurdités que tu sors. Niveau montage audio, Cubase et Nuendo ont exactement les mêmes capacités. J'utilise les deux, je suis au courant.

Citation :

vu que le monsieur au dessus de moi disait que cubase était fait avant tout au montage audio..et non a l'utilisation de vst...ce qui est faux...

D'une ce n'est pas ce que newjazz a dit, de deux Cubase sait faire les deux aussi bien l'un que l'autre.

Citation :

vu la différence de prix entre un cubase et un nuendo...le moteur audio est peut être pas le même

C'est exactement le même. La seule différence entre Cubase et Nuendo, ce sont des fonctions supplémentaires sur Nuendo.

Citation :

ensuite pour mon idée sur le sujet, ben ya plein de solution, mais il faut se dire que avec ableton live tu as un son ableton live, avec cubase tu as un son cubase, avec reason tu as un son reason (pour avoir tester les 3 c'est vrai...).

Citation :

j'ai fait des zik sur les 3 programme et ca sonne différemment sur les 3...

Reason est à part parce que c'est un environnement fermé. Mais entre Cubase et Live, si tu fais le même mix avec les mêmes plugins dans les 2, le son sera EXACTEMENT le même. Sujet déjà débattu maintes fois dans le forum (beaucoup trop de fois même), avec des tests rigoureux à base d'inversion de phase, mais visiblement ça n'a pas suffit à faire comprendre...

Citation :

les algorithme gérant le mix de tes différentes pistes en une seul sont totalement différents....

C'est EXACTEMENT le même sur TOUS les logiciels. Il n'existe qu'un seul calcul possible pour faire de la sommation.

Citation :

je me suis renseigner sur le sujet et mes oreille disent le contraire...

Tes oreilles te mentent. Si un test par annulation à base d'inversion de phase est concluant et que tu entends une différence, c'est que tu as un problème auditif. Ou que ton cerveau te persuade que le logiciel que t'as payé plus cher est forcément mieux, parce que ça t'emmerderait bien qu'un logiciel 10 fois moins cher te sorte un son d'exactement la même qualité.

Citation :

je suis convaincu que j'aurai un meilleur son si je bossait sur cubase

Ca me sidère comme les gens peuvent être convaincus par des inepties alors qu'on leur prouve par A+B qu'ils ont torts.

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

86 Posté le 29/09/2009 à 09:25:54

(je met en gras les mot important)

purée mais c'est pas possible d'être aussi borné, et continuellement me dire que je raconte des "connerie", a la base j'ai juste rétabli une vérité c'est tout, j'ai à aucun moment dit que cubase était une bouse incapable de faire de l'audio, juste que par ses fonctions midi avancé cubase n'est pas un programme avant tout fait pour l'audio...mais plutôt un programme fait avant tout pour du midi et des vst, ca n'allait pas plus loin, mais je le repete, cubase c'est le "logiciel de production musical" de steinberg et nuendo plutôt de post prod audio.
ca ne sert a rien de me reprendre sur chaque mot en sortant du contexte dans lequel je l'avait mit.

erratum par rapport au algorithme de mix, fausse idée dans ma tète, ce qui jour c'est plutôt ce qui est autour, comme le dithering ect, sachant que je me suis arrêter sur cubase sx 3 et moi ce que je voyais régulièrement c'est que le moteur audio du cubase actuel était souvent celui du nuendo précédent.

bon allez c'est pas tout ca mais je vais au boulot moi....

http://www.emakha-live.fr/
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Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

87 Posté le 29/09/2009 à 16:23:46

T'inquiete EMhaka, le pere Aurelien est du genre a vouloir contrdir et traité les autres d'abruti sans meme comprendre de quoi ils parlent ! Je viens juste de debattre avec sur un autre forum (d'Ailleurs is j'avais vue csa reponse ici avant j'aurais probablement meme pas repondu, ca ressemble a de la perte de temps de discuter evec ces pseudo "mr je sais tout" qui etalent leur ignorance sans vergogne). Le gars a ignorer dans le fond....

Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
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Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

88 Posté le 29/09/2009 à 16:25:45

Citation :

la seule chose que ça prouve, c'est que tu es sourd. et que les oreilles, vomme les yeux, sont très simple a duper.

pas necessairement silicon. Je pense que meme si le fameux moteur audio est une connerie, il y a des paramttre de lectures qui different d'un soft a un autre donnant une impression differente. En tout cas, sujet surdebatu et sans interet aucun !

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Anonyme

672

89 Posté le 29/09/2009 à 16:47:40

Eh oh les gars, je n'ai rien contre vous, mais si vous racontez des conneries je ne vais vous laisser induire des gens en erreur.

Citation :

ca ressemble a de la perte de temps de discuter evec ces pseudo "mr je sais tout" qui etalent leur ignorance sans vergogne

Ah ça, c'est comme un trisomique qui traite quelqu'un d'autre de trisomique! Je n'ai jamais dit que je savais tout, mais je me suis permis de vous corriger sur des sujets que je maitrise visiblement mieux que vous. Et ce n'est pas parce que je maitrise certains sujets mieux que vous que cela fait que je suis supérieur à vous, loin de là. S'il faut, vous m'éclatez complètement dans d'autres domaines.
Par contre, c'est très mesquin de ta part de me dire que "j'étale mon ignorance sans vergogne". Si j'affirme quelque chose, c'est parce que je suis sûr que ce que je dis est vrai, contrairement à toi...

Et au passage je trouve ma réponse très courtoise par rapport à tes insinuations.

Donc t'es gentil, quand tu sais pas t'évites de raconter des conneries, et t'évites de mépriser les gens qui corrigent tes conneries.

Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

90 Posté le 29/09/2009 à 17:02:30

Hors sujet :

Citation :

mais je me suis permis de vous corriger sur des sujets que je maitrise visiblement mieux que vous.

Citation :

Eh oh les gars, je n'ai rien contre vous, mais si vous racontez des conneries je ne vais vous laisser induire des gens en erreur.

tu te prends pas pour une star toi au moins. !!! Tu maitrise que dalle, on maitrise que dalle, on debat pour tous maitriser un peu plus. C'est ca un forum donc please joue la humble parceque des conneries t'en etale et un gros paquet.

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Silicon Machine Extended

4723

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

91 Posté le 29/09/2009 à 17:04:33

Citation :

Je pense que meme si le fameux moteur audio est une connerie, il y a des paramttre de lectures qui different d'un soft a un autre donnant une impression differente.

oui, dont on peut faire facilement la liste, dont on a fait facilement la liste, et dont la consultation amène à tenir d'autres propos que ceux que j'ai lu ici.
quant aux propos de Aurélien Casanova, pour le coup, ils sont tout a fait exacts.

Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

92 Posté le 29/09/2009 à 17:04:44

Hors sujet :

Citation :

Wah, le nombre de conneries que t'as pu débiter dans tes derniers messages EmaKHa, t'es super fort.
on appelle ca une mise en contexte courtoise ?
Moi j'appelle ca du demontage preetentieux ET tu m'as fait la meme (pour deblaterrer pas mal de conneries derriere d'ailleurs) sur l'autre sujet !

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Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

93 Posté le 29/09/2009 à 17:08:54

Citation :

quant aux propos de Aurélien Casanova, pour le coup, ils sont tout a fait exacts.

effectivement... Je critiquais surtout le ton de la reponse, le coté je me la pete assez agacant, et je te dis quoi faire et je te dis quoi croire.

Il y a des gens qui effectivement sonneront mieux sous cubase que sous live. Ce n'est pas une question de moteur audio, de magie ou de conenction du logiciel avec le saint esprit, mais tout simplement parceque le logiciel les inspire plus. C'est une difference d'interface !

et puis oubliez pa sles gars que c'ets pas tout le monde qui a lu tout les thread de Audiofanzine....

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Silicon Machine Extended

4723

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

94 Posté le 29/09/2009 à 17:13:30

c'est pas tout le monde qui vient raconter des conneries non plus, j'espere, parce qu'on a pas fini...

Minomake

1096

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

95 Posté le 29/09/2009 à 17:23:07

pas tout le monde mais en meme temps, sur AF c'est quand meme presque tout le monde ! On dit tous des conneries, heureusement, c'est humain !

Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

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Anonyme

672

96 Posté le 29/09/2009 à 17:43:32

Citation :

C'est ca un forum donc please joue la humble parceque des conneries t'en etale et un gros paquet.

Citation :

Citation : quant aux propos de Aurélien Casanova, pour le coup, ils sont tout a fait exacts.

effectivement...

Mmm, dis moi, tu ne serais pas en train de te contredire?
Parce qu'à un message tu dis que j'étale un gros paquet de conneries, et 2 messages après tu acquiesces que mes propos sont tout a fait exacts...

Et j'en ai vraiment marre que selon certaines personnes dont tu fais partie, dès qu'on sait quelque chose et qu'on le dit, ce serait se la péter.

[ Dernière édition du message le 29/09/2009 à 17:44:09 ]

Anonyme

672

97 Posté le 29/09/2009 à 17:45:23

Et tu m'excuseras, mais on appelle un chat "un chat". Donc si tu dis des conneries, je ne vois pas où est le soucis de dire que tu dis des conneries. C'est direct, certes, mais c'est la vérité.

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

98 Posté le 29/09/2009 à 18:46:02

Aurelien casanova permet moi de te corriger un peut.

Citation de aurelien casanova :

Niveau montage audio, Cubase et Nuendo ont exactement les mêmes capacités. J'utilise les deux, je suis au courant.

il me semble que c'est faux... Les editeurs de crossfade sont différent.
Plus de paramètre sur nuendo.
Sinon tous le reste est juste !

En tous cas merci de corriger les énormes connerie qui ont été dites...

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

99 Posté le 29/09/2009 à 21:23:23

n'empêche Aurélien à part casser des gens tu n'as pas une seul fois parler du sujet

...

alors ..Live ou cubase pour un débutant ? et pourquoi

http://www.emakha-live.fr/
http://www.myspace.com/emakha
http://www.facebook.com/EmaKha.live

Anonyme

672

100 Posté le 29/09/2009 à 21:28:09

C'est vrai, c'est vrai. Pour moi c'est simple :

- Live si tu as une approche de la musique basée sur les loops,

- Cubase si tu as une approche à base de partitions.

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debutant : Live ou cubase ?