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Temps de latence ? une D.I peut résoudre ça non ?

  • 21 réponses
  • 7 participants
  • 2 621 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Temps de latence ? une D.I peut résoudre ça non ?
Bonjour, lors de mon dernier concert
les trig de batterie etaient carrément décalés en Facade (au moins 1/2 secondes !!!)
donc je suppose que c'etait du au fait que les cables etaient trop longs entre les branchements de facade et la table & co non ?

Donc je compte m'acheter une D.I pour brancher dessus le module de son (Alesis DM5) histoire que je n'ai aucun décalage, vous pensez que c'est une bonne idée ou je me trompe de problème ?

Merci :)

ps: c'etaient la premiere fois que je me servais de trig en concert en plus :8O:
pour info, y avaient facilement 20 metres de cables entre le module --> ampli/connecteur xlr sur scene <--> console.
Les autres personnes se servant de machines ont également eu des problèmes ....
2
T'es un peu dur de la feuille nan ? Déjà répondu...Ce à quoi sert une boîte de direct à déjà été évoqué ce matin dans un autre thread. Si si cherche bien..... :clin: et ne dépense pas de sous inutilement...le matos est tellement cher ! :(
3

Citation : J'en ai parle à un ingé son, il m'a confirme qu'effectivement une D.I pouvait régler ce probleme.


Aaaah, ah ben alors je dis plus rien ! Si l'ingé son l'a dit..... :fleche:
4

Citation :
ou je me trompe de problème ?



t'aurais pas séché quelques cours de physique au bahut toi? :mdr:
petite expérience pratique : branche une rallonge electrique de 50m, met les doigts dedans et regarde si ca prends 1/2 sec pour venir..
5
La longueur des cables pose un probleme de niveau de signal (surtout avec du niveau ligne, niveau sortant généralement des machines, expanders, modules de son si ils ne sont pas équipés de sorties symetriques. J'ai jamais vu de problemes de latences sur des grosses longueurs de cables, un signal se déplacant a 300 000 km/s (vitesse de la lumiere, mais aussi de l'électricité dans un conducteur, la résistivité n'entrant pas en compte dans la vitesse du signal, si je me rapelle de mes cours de physique). RAPPEL : Un DI sers a transformer un signal asymetrique (généralement signal ligne -> Gnd/hot) en signal asymetrique (Gnd/hot/cold). La latence n'a rien a voir avec ca. Peut etre celà etait du au systeme directement (les problemes de tes potes c'était sur le même systeme?) Peut etre l'ingé utilise un mixer numérique qui bugg ou je sais pas quoi, peut etre a t'il aussi fait passer ton signal dans un DSP en cascade avant d'attaquer le mixer, mais alors son DSP il peux se le mettre dans le Q, il ne peux que servir de suppositoire de luxe :oops: ...

Voila, j'espere t'avoir éclairé

Riton Lafouine
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
6

Citation : t'aurais pas séché quelques cours de physique au bahut toi?


ça c'est pas trés gentil...c'est peut-être pas sa formation!!! :??: Il a fait confiance à un ingénieur du son méprisant. C'est tout. Et pi ça se peut on se retrouvera comme deux cons lorsqu'il nous aura prouvé sa théorie par les équadifs ! :oo: :oo: :mdr: :oo: :((( :furieux:

Citation : petite expérience pratique : branche une rallonge electrique de 50m, met les doigts dedans et regarde si ca prends 1/2 sec pour venir..


Arrête tu vas avoir un mort sur la conscience ! pffff! :mdr:

Citation : les trig de batterie etaient carrément décalés en Facade (au moins 1/2 secondes !!!)


Aaaah, c'était toi à ce concert de musique expérimentale !! :mdr: :mdr: :oops: pardon :|

Plus sérieusement disconect (c'est peut-être ça le pb... :lol: pardon j'arrête
:oops: ) demande plus d'info à ton ingé son et tu pourras nous moucher sévère !!!!
:clin: :clin:
7

Citation : ça c'est pas trés gentil...c'est peut-être pas sa formation!!!


justement, le monsieur est "administrateur réseaux" et devrait donc avoir quelques notions de signal, sinon je ne me serais pas permis.. :clin:
après le Pentium qui accelère l'internet, la DI qui accelère le son! yeah! :8)
8
Juste une question : comment sais-tu que le son en façade était décalé d'une demi-seconde?

Si tu étais sur scène et que tu entendais "le son façade" décallé, c'est peut-être simplement parce que tu entendais le son réfléchi par les parois de la salles, ou un quelconque écho en plein air??

C'est juste comme ça, ma question, parce que je trouve ce problème étrange, et en tout cas sans aucun rapport avec une adaptation de niveau du signal (DI)...

A moins que le son passe par un PC avec une soundblaster...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

9

Citation : A moins que le son passe par un PC avec une soundblaster...


tain sur scène ça c'est rock'n'roll, whouaouh :bravo:
10
Alors merci d'etre aussi méprisant (mis a part les chtites blagues..) que ce soit sur mon pseudo, mon probleme, etc...ça fait tjrs plaisir .....

Enfin bon alors donc je suis Administrateur Réseaux qui va se spécialiser en Sécurité Informatique....je n'ai pas eu de cours de physique concernant le son ou autre, ni de formation. Je n'ai pas fait de formation sur l'étude du signal ou autre. Donc voilà. pffff....
Y a vraiment des pédants ici.....

Ensuite, pour répondre à Nonconforme, je sais que le son était décalés car:
-des potes me l'ont confirmés
-le concert a été filmés
-les groupes suivants se servant de machines avaient le même problème.

Enfin, je ne peux pas avoir plus de renseignements car ce concert étaient sonorisés par une équipe de sonorisation externe et je n'ai pas l'occasion de les revoir (pour le moment).

Par ailleurs, j'ai bien lu les autres topics qui expliquaient a quoi servaient une D.I, ce passage notamment :

Citation : Pour parcourir de longues distances

Surtout en concert, mais aussi en studio, l'instrument est rarement à quelques mètres seulement de la console. Qui plus est, ces environnements sont hostiles, non pas à cause du pit-bull du rapper, mais à cause de tous les rayonnements électro-magnétiques qui y règnent.

Le fait de symétriser le signal permet à celui-ci d'arriver sans encombre jusqu'à l'endroit où il va être utilisé (console, magnéto, etc...).


http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm

Voilà merci pour ceux qui daignent ne pas envoyer chier quelqu'un qui essaye de comprendre et de résoudre ce problème de latence, les autres ayant un complexe de supériorité ce n'est pas la peine de poster dans ce topic pour essayer de rabaisser les gens....
11
Teu, teu, teu...Te fâche pas comme ça (nous aussi on a été des ti nouveaux énervés) ! La citation que tu évoques et notamment le "sans encombre" veut surtout dire "sans bruit parasite". Beaucoup t'ont plus ou moins répondu en te disant que ce pb de délai ne sera jamais corrigé avec une boite de D.I. C'était pour te rendre service mais si tu n'acceptes pas les conseils qu'on est capable de te donner...on ne peut rien de plus pour toi. Fais nous un peu confiance et ne te formalise pas pour les petites boutades car ça taquine à sec assez souvent sur AF mais c'est de bonne guerre. En ce qui me concerne, je suis désolé de t'avoir vexé :( car ça n'etait pas mon intention.
12
Cool Disconnect :8)

Amon avis il n'y a aucun rapport entre la DI et la latence.
Je dirais plutot qu'il y avait un bon vieux delai des familles sur les tranches de ta BAR !
Si les autres groupes onteu le meme pb, c'est que ca venait pas de ton matos.
A moins qu'il l'ait utilise aussi mais a priori ce n'est pas le cas.

Et puis je crois surtout que le plus meprisant est ton inge son qui t'a balance une connerie pareil :clin:
Ps : j'etais une grosse burne en physique mais je confirme que les doigts dans la prise, ca fait mal assez rapidement :lol:
13
Yavait p'tet un mec assis sur un cable.. :bravo: :mdr:

Ton probleme de retard, c'est tout simplement qu'une des appareils à introduit de la
latence..;

Mais si tu nous disais le type de concert, quel matos vous utilisiez ? ordi ? pur rock ?

Effet sur le son des instruments ? DSP ? etc...

Sinon, on va pas t'aider pour trouver d'ou peu venir la couille....

Moi, à priori, j'donnerais qu'un conseil... ne reprends pas le même ingé son la prochaine
fois... :furieux:

The Monz, Toulouse
14
Ok merci pour vos réponses , non suis pas vexer ;)
En fait ce que je trouve hallucinant c'est que cette boite de sonorisation a dejà sonorise (logique :8O: ) un groupe ayant bcp plus d'éléctroniques que mon groupe (et que les autres groupes qui ont eu des pb à ce concert) et il n'y avait aucun décalage.

Par contre, je sais pas si il utilisait exactement le meme matos au niveau console/pre-amp/& co .
Sachant que on a eu de pb c'etait lors de la fete de la musique sur une scéne exterieure, et lorsqu'il n'y a eu aucun pb c'etait en intérieur....
Je sais que les enceintes de façades etaient les mêmes, la console aussi mais a part ça :??:


edit pour répondre à The Monz: donc on a eu du retard uniquement sur les triggers de la batterie , il s'agissait d'un module Alesis DM5 . Aucun autre effets, expanders ou autres....
Je précise que on a pas choisi notre "ingénieur" du son, il s'agissait d'une scène commune (fete de la musique powaa :??: ).....
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Oh la la , le plein air c'est une sacré part de gateau ça ! ça m'étonnerait quand même pas que cela vienne d'une mauvaise gestion des temps de retard que l'on cherche parfois à compenser dans ce genre de prestation (plein air) !!!
16
J'voudrais pas paraitre relou, mais c'etait quoi la table de mix ?
Je pense de plus en plus a un delai mal regle.
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LamuzikaFred...

Dans un concert en plein air, plus je suis loin de l'enceinte et plus j'entends une note en
retard par rapport au moment ou elle a été joué, exacte ?

Alors, comment faire pour que l'on entende pas trop cette effet de retard ?

Avoir suffisemment d'enceinte pour eviter cela ? mais apres, tu risques pas des soucis
de phase entre les différentes sources sonores ?

Sinon, en théorie, si je suis à 1km de la source sonore, je vais voir le chanteur parler
et j'aurais le son que 3 secondes plus tard.... exacte ?

Donc, c'est peut-etre ce phénomème que nous avons à élucider ici ? ca pourrait non ?

je rappelle que la vitesse du son est de 330 m/s donc méfiance à cela... ;-)

The Monz, Toulouse
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Citation : c'est peut-etre ce phénomème que nous avons à élucider ici ?


ça m'étonnerait pas ouais !!
pour le mélange des sources et la gestion des déphasages je ne m'avance pas trop car je ne fais plus de concert dans les stades et autres hipodromes à cause de ça ! :mdr: :mdr: :mdr:
19
Je sais pas du tt kel table il utilisait....en tt cas c'etait une "grosse" table (désoler de parler comme ça, c'est juste qu'elle devait bien avoir 32 entrées)...
Par ailleurs, cette "ingénieur" du son travaille TRES rarement avec de l'electronique en fait....bcp plus habitués à faire de la chanson française avec des sets classiques .
The Monz: non c'est pas un pb d'éloignement par rapport à la source je pense....car dans les deux derniers morceaux, il a daigne me mettre les retours caisse claire ....et horreur....y avait un net décalage (1/2 secondes) , enfin net pour nous les zicos, mais en regardant la vidéo ça passe à peu prés pour le public mais bon....
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C'est pareil, depuis que M.Jackson ne fait plus rien en france, je fais plus que de la sonorisation dans des caf-confs... :oops: :??: :non: :(((

et sinon, peut-etre les triggers de l'alesis etait mal reglé ? (je connais pas ce matos,sorry :8) )

The Monz, Toulouse
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À mon avis le mec a voulu monter des lignes de retards et il s'est embrouillé dans son cablage.. en tous cas il ne mérite pas son titre d'ingénieur avec ce qu'il a répondu..
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Pour rester poli je crois que l'on converge vers cette explication...