Un peu perdu dans le choix d'un clavier arrangeur haut de gamme.
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fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/07/2007 à 14:09:32Un peu perdu dans le choix d'un clavier arrangeur haut de gamme.
Bonjour à tous,
Je me permets de vous demander de l'aide car je souhaite investir dans un clavier arrangeur haut de gamme mais je suis complètement perdu et j'hésite énormément entre plusieurs modèles.
Après avoir fait de nombreuses recherches sur Internet, j'hésite entre les modèles suivants :
Yamaha Tyros 2
Roland E-80
Roland G-70
Korg PA-800
Korg PA1X Pro
Déjà, je ne sais pas trop ce qui différencie les deux Roland au niveau des fonctions, idem pour les 2 Korg.
Au niveau des sonorités, j'ai un gros penchant pour le Yamaha Tyros 2. Mais j'ai lu plusieurs choses à propos de ce clavier et notamment sur le fait qu'il serait assez "bridé" et qu'on ne peut pas faire toujours ce qu'on veut contrairement aux Roland et aux Korg. Mais étant assez débutant, je n'ai pas plus de détails sur ce que sont ces "limitations" dont parlent plusieurs personnes sur les forums et autres sites Internet.
Il est vrai que possédant actuellement un Yamaha PSR-2000, je suis assez frusté car dès fois lorsque je joue j'aimerais faire certaines choses, ou enregistrer certaines choses un peu spéciales, mais je n'y arrive jamais (alors je ne sais pas si c'est moi qui n'y arrive pas, ou si c'est réellement le clavier qui ne peut pas faire ce que je voudrais. Et le manuel est tellement limpide... ironie bien sûr!). Je n'ai pas d'exemples précis en tête par contre.
Sinon, j'aime beaucoup le G-70 pour ces fonctions un peu "spéciales" (adaptative chord voicing, nuances au niveau des styles d'accompagnement, guitar mode, ...) mais par contre c'est clair que je ne suis pas trop emballé au niveau des sonorités, comparées au Yamaha Tyros 2 (surtout cuivres et guitares).
Pour les Korg, je ne les connais pas du tout alors je ne peux pas juger.
Alors voilà, j'aimerais avoir des avis objectifs sur ces claviers que j'ai cités, et qui me permettraient de m'en faire une idée plus précise.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Je me permets de vous demander de l'aide car je souhaite investir dans un clavier arrangeur haut de gamme mais je suis complètement perdu et j'hésite énormément entre plusieurs modèles.
Après avoir fait de nombreuses recherches sur Internet, j'hésite entre les modèles suivants :
Yamaha Tyros 2
Roland E-80
Roland G-70
Korg PA-800
Korg PA1X Pro
Déjà, je ne sais pas trop ce qui différencie les deux Roland au niveau des fonctions, idem pour les 2 Korg.
Au niveau des sonorités, j'ai un gros penchant pour le Yamaha Tyros 2. Mais j'ai lu plusieurs choses à propos de ce clavier et notamment sur le fait qu'il serait assez "bridé" et qu'on ne peut pas faire toujours ce qu'on veut contrairement aux Roland et aux Korg. Mais étant assez débutant, je n'ai pas plus de détails sur ce que sont ces "limitations" dont parlent plusieurs personnes sur les forums et autres sites Internet.
Il est vrai que possédant actuellement un Yamaha PSR-2000, je suis assez frusté car dès fois lorsque je joue j'aimerais faire certaines choses, ou enregistrer certaines choses un peu spéciales, mais je n'y arrive jamais (alors je ne sais pas si c'est moi qui n'y arrive pas, ou si c'est réellement le clavier qui ne peut pas faire ce que je voudrais. Et le manuel est tellement limpide... ironie bien sûr!). Je n'ai pas d'exemples précis en tête par contre.
Sinon, j'aime beaucoup le G-70 pour ces fonctions un peu "spéciales" (adaptative chord voicing, nuances au niveau des styles d'accompagnement, guitar mode, ...) mais par contre c'est clair que je ne suis pas trop emballé au niveau des sonorités, comparées au Yamaha Tyros 2 (surtout cuivres et guitares).
Pour les Korg, je ne les connais pas du tout alors je ne peux pas juger.
Alors voilà, j'aimerais avoir des avis objectifs sur ces claviers que j'ai cités, et qui me permettraient de m'en faire une idée plus précise.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 17/08/2007 à 11:14:44
Et ces patterns, on ne peut pas en créer sur un clavier arrangeur ?
Par contre, pour avoir un accompagnement riche rapidement, rien ne vaut un arrangeur non ? Mais c'est clair qu'avec le PSR-2000, je me suis rapidement lassé. Alors je ne sais pas si c'est parce que je suis débutant niveau clavier (je fais du piano depuis que j'ai 8ans mais j'ai toujours été habitué à jouer des partitions de classique, alors dès qu'il s'agit de laisser libre cours à mon imagination.... ! ) ou si c'est parce que la machine est vraiment bridée.
Pour le PA1X-pro, il faudrait en effet que je le vois d'un peu plus près, mais si mes souvenirs sont bons, il n'y était pas à la boite à musique près de chez moi. Tu me dis par contre que c'est le plus "ouvert" des arrangeurs ? Mais à quel niveau exactement ? Et en ce qui concerne les sonorités et les styles (je sais bien que ça dépend des goûts) tu le placerais à quel niveau par rapport au G70 et au Tyros 2 ?
Par contre, pour avoir un accompagnement riche rapidement, rien ne vaut un arrangeur non ? Mais c'est clair qu'avec le PSR-2000, je me suis rapidement lassé. Alors je ne sais pas si c'est parce que je suis débutant niveau clavier (je fais du piano depuis que j'ai 8ans mais j'ai toujours été habitué à jouer des partitions de classique, alors dès qu'il s'agit de laisser libre cours à mon imagination.... ! ) ou si c'est parce que la machine est vraiment bridée.
Pour le PA1X-pro, il faudrait en effet que je le vois d'un peu plus près, mais si mes souvenirs sont bons, il n'y était pas à la boite à musique près de chez moi. Tu me dis par contre que c'est le plus "ouvert" des arrangeurs ? Mais à quel niveau exactement ? Et en ce qui concerne les sonorités et les styles (je sais bien que ça dépend des goûts) tu le placerais à quel niveau par rapport au G70 et au Tyros 2 ?
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 17/08/2007 à 11:56:12
Citation : Et ces patterns, on ne peut pas en créer sur un clavier arrangeur ?
En gnéral non. Sauf sur les claviers dits "éditeurs de styles" , mais alors là bon courage ,pour l'édition, c'est du pas par pas et c'est chiant au possible. (j'avais cette possibilité sur mon VA76, c'est en théorie possible, en pratique quasiment infaisable).
Citation : Tu me dis par contre que c'est le plus "ouvert" des arrangeurs ?
Il a quand même une possibilité (entre autres) de changer facilement les sons des instruments programmés dans les accompagnements, ce qui n'est pas le cas dans les autres modèles cités.
De plus il contient une section synthétiseur, qui ouvre plein de possibilités que n'ont pas ni le G70, ni le Tyros, ni la plupart des arrangeurs.
Citation : Et en ce qui concerne les sonorités et les styles (je sais bien que ça dépend des goûts) tu le placerais à quel niveau par rapport au G70 et au Tyros 2 ?
Alors là ??? Le G70, je l'ai entendu, c'est la même chose que l'était mon VA76, donc très conventionnel , le Tyros 2 c'est plus orienté rythmes et sons "modernes" que le G70, mais comme tu le dis , ca dépend des goûts.
Par contre, le G70 est un 76 touches alors que le Tyros n'a que 61 touches.
Le Tyros a l'air encore plus simple à utiliser que le G70, mais je n'ai pas essayé longtemps, et le Tyros fait un peu camelote en plastique léger ,comparé au G70 ou au PA1X-pro.
Si j'avais à choisir encore un arrangeur, je prendrais sans hésiter le PA1X-pro, mais avec un peu plus de sous, il y a comme je disais dans mon précédent post la workstation Fantom X8 que je préfère de loin.
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 17/08/2007 à 13:25:29
Ok bien je te remercie pour tous ces conseils. J'essaye de trouver des vidéos du PA1X-Pro sur youtube mais je tombe que sur des musiques orientales, c'est normal ?? C'est pas trop ma tasse de thé ce genre de musique, et j'aimerais bien voir ce qu'il a dans le ventre dans les autres genres...
Une dernière question concernant le Tyros 2 : quand je vais lire les avis d'utilisateurs dans la catégorie "produits" de ce site, pas mal disent qu'il est "bridé" comparé aux Roland et au Korg. Mais à quel niveau exactement ?
En tout cas, je prends note de tout ce que tu m'as dit, et je vais aller essayer de voir toutes ces machines en vrai (même si ça s'annonce difficile...).
Si vous avez d'autres conseils à me donner, surtout n'hésitez pas, je suis preneur !
Une dernière question concernant le Tyros 2 : quand je vais lire les avis d'utilisateurs dans la catégorie "produits" de ce site, pas mal disent qu'il est "bridé" comparé aux Roland et au Korg. Mais à quel niveau exactement ?
En tout cas, je prends note de tout ce que tu m'as dit, et je vais aller essayer de voir toutes ces machines en vrai (même si ça s'annonce difficile...).
Si vous avez d'autres conseils à me donner, surtout n'hésitez pas, je suis preneur !
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 17/08/2007 à 14:00:46
Citation : concernant le Tyros 2 : quand je vais lire les avis d'utilisateurs dans la catégorie "produits" de ce site, pas mal disent qu'il est "bridé" comparé aux Roland et au Korg.
Comme déjà dit avant, le Tyros m'a paru beaucoup plus simple à utiliser, le revers de la médaille c'est qu'il offre moins de fonctionalités.
C'est à dire, qu'il a peut-être beaucoup de styles , mais que tu les utilises tels quels , sans possibilités de variations ou alors très limitées. C'est dans ce sens je pense que dans les avis il est considéré comme "bridé".
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 17/08/2007 à 16:22:42
Ok merci pour ces précisions.
Si quelqu'un possède des liens vers des démos représentatives de ce que sait faire le PA1X-pro, n'hésitez pas !
Si quelqu'un possède des liens vers des démos représentatives de ce que sait faire le PA1X-pro, n'hésitez pas !
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 17/08/2007 à 23:07:50
C'est encore moi !
Je suis en train de regarder un peu des vidéos sur le Roland Fantom X, et je me pose des questions sur la façon dont on construit des orchestrations. En fait, il faut enregistrer les différentes parties piste par piste, et ensuite on peut le faire jouer en boucle c'est ça ?
Mais comment ça marche lorsqu'il faut changer d'accord ? Par exemple, sur un arrangeur, il suffit de plaquer un accord, et tout l'accompagnement suit cet accord. Avec une workstation, si on veut créer une boucle mais la faire suivre avec différents accord, comment on fait ?
Je suis en train de regarder un peu des vidéos sur le Roland Fantom X, et je me pose des questions sur la façon dont on construit des orchestrations. En fait, il faut enregistrer les différentes parties piste par piste, et ensuite on peut le faire jouer en boucle c'est ça ?
Mais comment ça marche lorsqu'il faut changer d'accord ? Par exemple, sur un arrangeur, il suffit de plaquer un accord, et tout l'accompagnement suit cet accord. Avec une workstation, si on veut créer une boucle mais la faire suivre avec différents accord, comment on fait ?
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 17/08/2007 à 23:57:37
Eh oui c'est là ou la workstation diffère d'un arrangeur, il faut savoir combien de boucles pour chaque partie et les placer dans le séquenceur, il ne suffit pas de plaquer un accord pour que l'accompagnement suive. C'est l'inverse, l'orchestration doit avoir été faite avant et rentrée dans le séquenceur.
Bon là je vois bien que tu es plutôt orienté vers l'arrangeur.
Alors je te reconseille vraiment le PA1X-pro, c'est celui dont tu ne devrais pas te lasser rapidement, car avec la section synthétiseur (équivalent d'un Triton en fait) tu pourras y passer un bon momemnt avant d'en avoir fait le tour, et les sons ne sont pas mauvais du tout. (mais ils ne valent pas ceux d'un Fantom X8 ;) ....)
Bon là je vois bien que tu es plutôt orienté vers l'arrangeur.
Alors je te reconseille vraiment le PA1X-pro, c'est celui dont tu ne devrais pas te lasser rapidement, car avec la section synthétiseur (équivalent d'un Triton en fait) tu pourras y passer un bon momemnt avant d'en avoir fait le tour, et les sons ne sont pas mauvais du tout. (mais ils ne valent pas ceux d'un Fantom X8 ;) ....)
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 18/08/2007 à 00:07:14
En fait, je pose cette question car j'avais vu dans une vidéo de démonstration du motif ES, le gars sélectionnait un riff de guitare par exemple, et il plaquait les accords, et le riff suivait les bons accords. Ensuite il se servait de ce riff en rajoutant par dessus une batterie, et une basse. Donc les workstation doivent être également capable de jouer un truc en boucle (genre un riff, je sais pas comment ça s'appelle exactement) en suivant les accords qu'on plaque non ?
A côté de ça, toutes les vidéos du fantom X8 que je vois sur youtube par ex, les gens enregistrent et montrent comment faire des "beats", mais ça reste toujours dans la même tonalité, ça bride quand même vachement ce qu'on veut jouer par la suite non ?
Ou alors c'est moi qui ai rien compris au fonctionnement d'une workstation...
PS : j'arrête pas de t'embêter à te poser des questions peut être débiles alors si tu en as marre, n'hésites pas à me le dire.
A côté de ça, toutes les vidéos du fantom X8 que je vois sur youtube par ex, les gens enregistrent et montrent comment faire des "beats", mais ça reste toujours dans la même tonalité, ça bride quand même vachement ce qu'on veut jouer par la suite non ?
Ou alors c'est moi qui ai rien compris au fonctionnement d'une workstation...
PS : j'arrête pas de t'embêter à te poser des questions peut être débiles alors si tu en as marre, n'hésites pas à me le dire.
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 18/08/2007 à 11:34:45
Mais non tu ne m'embêtes pas (sinon je ne répondrais pas ;) ..)
Je pense que tu dois confondre avec un arpégiateur ,qui permet de faire comme tu dit des "riffs" qui suivent les accords plaqués.
Ca les wokstation (et les synthés en général) en sont équipées. Le motif ES je ne le connais que de nom...jamais essayé.
Maintenant , je crois que tu en es au stade ou il faudrait quand même aller essayer quelques machines. Ce n'est pas un petit investissement, alors même si le magasin à côté de chez toi n'a pas beaucoup de choix, ca vaut le coup de faire des kilomètres pour aller dans un "gros magasin" qui serait mieux achalandé non?
Je pense que tu dois confondre avec un arpégiateur ,qui permet de faire comme tu dit des "riffs" qui suivent les accords plaqués.
Ca les wokstation (et les synthés en général) en sont équipées. Le motif ES je ne le connais que de nom...jamais essayé.
Maintenant , je crois que tu en es au stade ou il faudrait quand même aller essayer quelques machines. Ce n'est pas un petit investissement, alors même si le magasin à côté de chez toi n'a pas beaucoup de choix, ca vaut le coup de faire des kilomètres pour aller dans un "gros magasin" qui serait mieux achalandé non?
fragger008
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 18/08/2007 à 23:42:13
Tu as raison, et puis je vais prendre mon temps pour être sûr de mon choix. Je ne suis pas pressé de toute façon.
C'est effectivement des "arpégiateur" dont je voulais parler (je me souviens plus du terme) donc en fait si je comprends bien , ça suit les accords qu'on fait, mais par contre, une fois qu'on l'enregistre pour le passer en boucle, ça restera toujours sur les même accords qu'on a fait c'est ça ?
Enfin de compte, je me demande vraiment s'il me faut une workstation ou un arrangeur. Ce dont j'ai du mal à voir pour l'instant, c'est comment arriver à faire des accompagnements riches avec des "phrasés mélodiques" qui changent souvent (j'arrive pas bien à m'expliquer). Quand on écoute une chanson, elle tourne très rarement sur les mêmes boucles d'accord, et même si c'est le cas, il y a des pont, des interludes, des choses comme ça. Comment arriver à faire ça avec une workstation ?
C'est effectivement des "arpégiateur" dont je voulais parler (je me souviens plus du terme) donc en fait si je comprends bien , ça suit les accords qu'on fait, mais par contre, une fois qu'on l'enregistre pour le passer en boucle, ça restera toujours sur les même accords qu'on a fait c'est ça ?
Enfin de compte, je me demande vraiment s'il me faut une workstation ou un arrangeur. Ce dont j'ai du mal à voir pour l'instant, c'est comment arriver à faire des accompagnements riches avec des "phrasés mélodiques" qui changent souvent (j'arrive pas bien à m'expliquer). Quand on écoute une chanson, elle tourne très rarement sur les mêmes boucles d'accord, et même si c'est le cas, il y a des pont, des interludes, des choses comme ça. Comment arriver à faire ça avec une workstation ?
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