Un peu perdu dans le choix d'un clavier arrangeur haut de gamme.
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fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/07/2007 à 14:09:32Un peu perdu dans le choix d'un clavier arrangeur haut de gamme.
Bonjour à tous,
Je me permets de vous demander de l'aide car je souhaite investir dans un clavier arrangeur haut de gamme mais je suis complètement perdu et j'hésite énormément entre plusieurs modèles.
Après avoir fait de nombreuses recherches sur Internet, j'hésite entre les modèles suivants :
Yamaha Tyros 2
Roland E-80
Roland G-70
Korg PA-800
Korg PA1X Pro
Déjà, je ne sais pas trop ce qui différencie les deux Roland au niveau des fonctions, idem pour les 2 Korg.
Au niveau des sonorités, j'ai un gros penchant pour le Yamaha Tyros 2. Mais j'ai lu plusieurs choses à propos de ce clavier et notamment sur le fait qu'il serait assez "bridé" et qu'on ne peut pas faire toujours ce qu'on veut contrairement aux Roland et aux Korg. Mais étant assez débutant, je n'ai pas plus de détails sur ce que sont ces "limitations" dont parlent plusieurs personnes sur les forums et autres sites Internet.
Il est vrai que possédant actuellement un Yamaha PSR-2000, je suis assez frusté car dès fois lorsque je joue j'aimerais faire certaines choses, ou enregistrer certaines choses un peu spéciales, mais je n'y arrive jamais (alors je ne sais pas si c'est moi qui n'y arrive pas, ou si c'est réellement le clavier qui ne peut pas faire ce que je voudrais. Et le manuel est tellement limpide... ironie bien sûr!). Je n'ai pas d'exemples précis en tête par contre.
Sinon, j'aime beaucoup le G-70 pour ces fonctions un peu "spéciales" (adaptative chord voicing, nuances au niveau des styles d'accompagnement, guitar mode, ...) mais par contre c'est clair que je ne suis pas trop emballé au niveau des sonorités, comparées au Yamaha Tyros 2 (surtout cuivres et guitares).
Pour les Korg, je ne les connais pas du tout alors je ne peux pas juger.
Alors voilà, j'aimerais avoir des avis objectifs sur ces claviers que j'ai cités, et qui me permettraient de m'en faire une idée plus précise.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Je me permets de vous demander de l'aide car je souhaite investir dans un clavier arrangeur haut de gamme mais je suis complètement perdu et j'hésite énormément entre plusieurs modèles.
Après avoir fait de nombreuses recherches sur Internet, j'hésite entre les modèles suivants :
Yamaha Tyros 2
Roland E-80
Roland G-70
Korg PA-800
Korg PA1X Pro
Déjà, je ne sais pas trop ce qui différencie les deux Roland au niveau des fonctions, idem pour les 2 Korg.
Au niveau des sonorités, j'ai un gros penchant pour le Yamaha Tyros 2. Mais j'ai lu plusieurs choses à propos de ce clavier et notamment sur le fait qu'il serait assez "bridé" et qu'on ne peut pas faire toujours ce qu'on veut contrairement aux Roland et aux Korg. Mais étant assez débutant, je n'ai pas plus de détails sur ce que sont ces "limitations" dont parlent plusieurs personnes sur les forums et autres sites Internet.
Il est vrai que possédant actuellement un Yamaha PSR-2000, je suis assez frusté car dès fois lorsque je joue j'aimerais faire certaines choses, ou enregistrer certaines choses un peu spéciales, mais je n'y arrive jamais (alors je ne sais pas si c'est moi qui n'y arrive pas, ou si c'est réellement le clavier qui ne peut pas faire ce que je voudrais. Et le manuel est tellement limpide... ironie bien sûr!). Je n'ai pas d'exemples précis en tête par contre.
Sinon, j'aime beaucoup le G-70 pour ces fonctions un peu "spéciales" (adaptative chord voicing, nuances au niveau des styles d'accompagnement, guitar mode, ...) mais par contre c'est clair que je ne suis pas trop emballé au niveau des sonorités, comparées au Yamaha Tyros 2 (surtout cuivres et guitares).
Pour les Korg, je ne les connais pas du tout alors je ne peux pas juger.
Alors voilà, j'aimerais avoir des avis objectifs sur ces claviers que j'ai cités, et qui me permettraient de m'en faire une idée plus précise.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 18/08/2007 à 23:44:16
Deweak
5903
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 18/08/2007 à 23:59:33
Comme c'est pour travailler chez toi, pourquoi tu veux t'embêter avec des arrangements imposés ? Même avec le meilleur des arrangeurs, ça ne sera jamais ta musique, mais celle que quelqu'un aura enregistrée chez Yamaha / Korg ou autre. Là, on ne parle pas de composer un morceau avec des sons préprogrammés, mais carrément avec des bouts de musique préenregistrés.
L'arrangeur peut être un moyen facile de faire tourner une grille d'accords, mais généralement le travail sur ce genre d'instruments se résume à plaquer quelques accords ou jouer une mélodie sur une orchestration toute faite. CE n'est pas le mieux à mon avis pour créer un morceau de toute pièce.
Pour de l'accompagnement en soirée, ok parce que cela permet plus de souplesse dans la structure et l'interprétation (tu peux laisser tourner le solo plus longtemps, faire participer les spectateurs, etc.) mais pour composer, je verrais plus l'arrangeur comme un frein créatif car il guide tout ce que tu pourras faire dans la direction qu'il t'imposera. De plus, c'est souvent hyper chargé, très tape-à-l'oeil mais pas si musical que cela. A mon avis. M'enfin, je suis fan de rock progressif, donc les boucles de 2 mesures répétitives me font toujours peur !
L'arrangeur peut être un moyen facile de faire tourner une grille d'accords, mais généralement le travail sur ce genre d'instruments se résume à plaquer quelques accords ou jouer une mélodie sur une orchestration toute faite. CE n'est pas le mieux à mon avis pour créer un morceau de toute pièce.
Pour de l'accompagnement en soirée, ok parce que cela permet plus de souplesse dans la structure et l'interprétation (tu peux laisser tourner le solo plus longtemps, faire participer les spectateurs, etc.) mais pour composer, je verrais plus l'arrangeur comme un frein créatif car il guide tout ce que tu pourras faire dans la direction qu'il t'imposera. De plus, c'est souvent hyper chargé, très tape-à-l'oeil mais pas si musical que cela. A mon avis. M'enfin, je suis fan de rock progressif, donc les boucles de 2 mesures répétitives me font toujours peur !
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 19/08/2007 à 14:22:35
Merci pour vos conseils.
En fait, ce qui me plait avec l'arrangeur, c'est qu'on peut monter une orchestration assez rapidement, sans trop se casser la tête. Mais il est vrai que souvent, lorsque je joue un morceau, j'ai une idée de rythmique (par ex) que je ne retrouve jamais dans les styles proposés. Il faut dire aussi que j'ai déjà eu un arrangeur alors que je n'ai jamais eu une workstation entre les mains. Du coup, je ne connais pas trop les fonctionnalités réelles de ces machines.
Mais quelqu'un pourrait'il répondre à mon interrogation en page précédente ? :
En fait, ce qui me plait avec l'arrangeur, c'est qu'on peut monter une orchestration assez rapidement, sans trop se casser la tête. Mais il est vrai que souvent, lorsque je joue un morceau, j'ai une idée de rythmique (par ex) que je ne retrouve jamais dans les styles proposés. Il faut dire aussi que j'ai déjà eu un arrangeur alors que je n'ai jamais eu une workstation entre les mains. Du coup, je ne connais pas trop les fonctionnalités réelles de ces machines.
Mais quelqu'un pourrait'il répondre à mon interrogation en page précédente ? :
Citation : Enfin de compte, je me demande vraiment s'il me faut une workstation ou un arrangeur. Ce dont j'ai du mal à voir pour l'instant, c'est comment arriver à faire des accompagnements riches avec des "phrasés mélodiques" qui changent souvent (j'arrive pas bien à m'expliquer). Quand on écoute une chanson, elle tourne très rarement sur les mêmes boucles d'accord, et même si c'est le cas, il y a des pont, des interludes, des choses comme ça. Comment arriver à faire ça avec une workstation ?
Deweak
5903
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 19/08/2007 à 14:31:39
Et bien, tout simplement en enregistrant chaque partie sur la durée complète du morceau. Cela demande un peu de rigueur car dès le départ tu dois avoir une idée de la structure, mais c'est ce qui donnera le résultat le plus vivant. Ma méthode de travail est la suivante :
1) je mets à plat les différentes parties du morceau (couplets, ponts, refrains, solos)
2) je crée la partie de batterie (un pattern par partie du morceau)
3) je place toutes les parties dans l'ordre
4) j'enregistre en direct la basse et certains instruments sur toute la durée du morceau
5) je reprends la piste de batterie pour ajouter des variantes, des breaks, etc
Comme je travaille sur ordinateur, l'édition est plus facile, mais j'y trouve bien plus de liberté qu'en utilisant des grooves de batterie ou d'instruments tout faits.
1) je mets à plat les différentes parties du morceau (couplets, ponts, refrains, solos)
2) je crée la partie de batterie (un pattern par partie du morceau)
3) je place toutes les parties dans l'ordre
4) j'enregistre en direct la basse et certains instruments sur toute la durée du morceau
5) je reprends la piste de batterie pour ajouter des variantes, des breaks, etc
Comme je travaille sur ordinateur, l'édition est plus facile, mais j'y trouve bien plus de liberté qu'en utilisant des grooves de batterie ou d'instruments tout faits.
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 19/08/2007 à 14:54:44
Eh bé voilà, c'est bien expliqué.
Pour avoir des choses simples,faciles à faire rapidement et quasiment sans péparation, mais répétitives et sans "phrasés mélodiques qui changent souvent" c'est l'arrangeur.
Si tu veux varier les rythmes et faire des "ponts ou des interludes" ca demande plus de préparation, et plus de temps, et c'est la workstation.
Deweak a très bien expliqué la chose, ainsi que sa méthode de travail, mais on peut aussi faire sans ordinateur, seulement avec le séquenceur de la workstation.
Pour avoir des choses simples,faciles à faire rapidement et quasiment sans péparation, mais répétitives et sans "phrasés mélodiques qui changent souvent" c'est l'arrangeur.
Si tu veux varier les rythmes et faire des "ponts ou des interludes" ca demande plus de préparation, et plus de temps, et c'est la workstation.
Deweak a très bien expliqué la chose, ainsi que sa méthode de travail, mais on peut aussi faire sans ordinateur, seulement avec le séquenceur de la workstation.
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 19/08/2007 à 15:00:12
Ok ben je crois que vous êtes en train de me faire chavirer de plus en plus du côté de la workstation... Ceci dit, je vais quand même essayer de me trouver un magasin qui possède tous les modèles cités, pour me faire une opinion personnelle de la chose.
Merci encore pour vos conseils, et si vous avez des choses à rajouter, n'hésitez pas !
PS : je pars qques jours en vacances ce soir alors je vais pouvoir vous laisser tranquille un peu !
Merci encore pour vos conseils, et si vous avez des choses à rajouter, n'hésitez pas !
PS : je pars qques jours en vacances ce soir alors je vais pouvoir vous laisser tranquille un peu !
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 29/08/2007 à 19:07:03
Bonjour !
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller essayer les appareils sur place, mais je suis en train de me demander à quoi sert la mémoire RAM qui est apparemment même extensible non ? J'ai vu ça sur le Tyros 2, mais il y est aussi sur le Fantom X.
Donc à quoi sert cette mémoire RAM ?
Sinon, concernant les workstations, pourquoi Roland plutôt que Korg ou Yamaha ? Est-ce le plus abouti des trois ? Ou alors ce n'est qu'une question de goût ?
Merci d'avance.
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller essayer les appareils sur place, mais je suis en train de me demander à quoi sert la mémoire RAM qui est apparemment même extensible non ? J'ai vu ça sur le Tyros 2, mais il y est aussi sur le Fantom X.
Donc à quoi sert cette mémoire RAM ?
Sinon, concernant les workstations, pourquoi Roland plutôt que Korg ou Yamaha ? Est-ce le plus abouti des trois ? Ou alors ce n'est qu'une question de goût ?
Merci d'avance.
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 29/08/2007 à 19:51:15
On va pas revenir sur le débat pourquoi plus Korg que Roland, Yamaha ou les autres....
Perso mon conseil est la workstation Fantom X8, pas parce que c'est Roland, mais parce que au niveau:
- ergonomie
- qualité sonore
- variétés de sons (y compris les possibilités d'extension avec des cartes de sons additionnelles)
- possibilités de créer, comme tu les souhaite des séquences de manière assz simple (il a même des pads pour jouer des percus ....)
- qualité du toucher
- etc etc...
ca me paraît le meilleur compromis actuellement, quand on a un budget suffisant.
Voilà.
Perso mon conseil est la workstation Fantom X8, pas parce que c'est Roland, mais parce que au niveau:
- ergonomie
- qualité sonore
- variétés de sons (y compris les possibilités d'extension avec des cartes de sons additionnelles)
- possibilités de créer, comme tu les souhaite des séquences de manière assz simple (il a même des pads pour jouer des percus ....)
- qualité du toucher
- etc etc...
ca me paraît le meilleur compromis actuellement, quand on a un budget suffisant.
Voilà.
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 29/08/2007 à 19:54:52
Et pour la RAM, quelqu'un peut m'expliquer ?
fragger008
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 08/09/2007 à 13:18:58
Salut !
Bon je suis en train de tomber sous le charme du Fantom X8. Il me botte vraiment de plus en plus. Cependant, j'ai lu sur ce même forum qu'apparemment il serait remplacé par un nouveau modèle cet hiver ? Info ou intox ? De quand date le Fantom X8 ? Est-ce que ça vaut le coup d'attendre (vu que je ne suis pas pressé) ce nouveau modèle ?
Merci d'avance.
Bon je suis en train de tomber sous le charme du Fantom X8. Il me botte vraiment de plus en plus. Cependant, j'ai lu sur ce même forum qu'apparemment il serait remplacé par un nouveau modèle cet hiver ? Info ou intox ? De quand date le Fantom X8 ? Est-ce que ça vaut le coup d'attendre (vu que je ne suis pas pressé) ce nouveau modèle ?
Merci d'avance.
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