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Sujet Boucle d'fx parallèle ?

  • 17 réponses
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  • 3 followers
Sujet de la discussion Boucle d'fx parallèle ?
Bonsoir à tous,

J'ai quelques petites interrogations concernant mon "fender blues deluxe" :aime: et j'espère que vous pourrez m'aider ...

Voilà les données du pb :

1- J'adore le son clair de mon ampli.
2- Pour que mon bonheur soit complet, je voudrais y rajouter une belle et longue reverb (type "Another place" de J.Beck sur l'album "Who else !" pour ceux qui connaisse).
3- J'utilise donc un processeur d'effet (Rocktron multivalve) que je branche dans la boucle de mon ampli.

Tout cela paraît simplissime ... MAIS ...

Mon ampli favori ne dispose pas d'une boucle d'fx "parallèle" ... et le fait de brancher mon multi-effet dans une boucle d'fx "en série" (cad entre le préampli et l'étage de puissance) altère un peu le son clair originel que j'aime tant !

J'envisage de faire modifier la boucle d'fx de mon ampli pour la transformer en boucle "parallèle" :

1ère question : est-ce que certains d'entre vous ont déjà fait ce genre de modif sur leur ampli ?

2è question : est-ce qu'avec une boucle d'fx "parallèle", le grain de mon son clair sera préservé et respecté à 100% ou bien c'est pas dit ???

Merci pour votre aide.

 

 

 

 

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Citation : Les mecs qui jouent sur des vieux amplis vintage qui ont pas de boucle d'fx, comment ils branchent leurs effets type reverb, delay etc ...

Je pense à "The edge" par ex, qui a toute une chiée de pédales et effets, il me semble qu'il joue sur 4 Vox AC-30 ... comment il fait pour brancher son delay Memory-man EHX par ex ? çà m'étonnerait qu'il le branche entre sa gratte et l'ampli !



La plupart des mecs qui sont arrivés à ce niveau de fortune personnelle ont des amplis totalement modifiés: ça se fait depuis Hendrix. Ils ont des techniciens qui bossent à temps plein pour eux. Monter un insert d'effets dans un ampli est à la portée d'un débutant, alors pour ces mecs là, c'est que dalle.

Deuxième point: ne te fie pas à ce que tu peux lire sur les sets de ces mecs: ils en changent comme de chemise, et il n'y a que le roadie qui pourrait te dire ce que le mec a utilisé tel ou tel jour. Quand à ce que tu peux apercevoir sur les DVD, ça peut être aussi un piège: Blackmore ne gardait de ses Marshall que les caissons, pour le look. Quand au principe qui consiste à faire le son avec un bon ampli qu'on ne voit pas, et qui alimente (ou pas d'ailleurs) un mur de stacks fait pour l'image, il n'est pas nouveau non plus.

Puisque tu parles de The Edge, qui a eu la chance de se faire connaitre parce que placé derrière un chanteur à la personnalité et à la voix hors norme (seul, ça m'étonnerait qu'on en ait entendu parler): il est aussi cité sur la liste de références de Mesa Boogie, il doit l'être sur ceux de la plupart des marques qui lui ont donné un ampli à essayer.

Je ne suis pas sur scène derrière ces types pour le confirmer, mais vu la différence de son entre leurs prouesses en studio et les versions dépouillées qu'ils singent sur scène, ils doivent considérablement simplifier leur set pour la scène... Et en studio, tout est permis!
12
Les grands esprits se rencontrent Jark !!! :boire:

Je suis d'accord avec toi ... il ne faut pas se fier à tout ce qu'on voit etc ...

Par contre, je ne suis pas d'accord sur le dernier point :

Citation : vu la différence de son entre leurs prouesses en studio et les versions dépouillées qu'ils singent sur scène



Beaucoup d'artistes (guitaristes ou autres) sont capables de faire aussi bien voire mieux que ce qu'ils font en stud ... le live peut transcender le studio sinon il n'aurait aucun autre intêret que la promo. Je pense que quand U2, Pink floyd ou les Stones partent en tournée, on dépasse le stade de booster les ventes de disques ...

Et puis y'a aussi des gens qui improvisent des concerts ... Robert Fripp, Brian Eno etc ... là on est bien loin de l'esprit "versions dépouillées et singeries en tout genre" !!! :tourne:


Gillou !!! alors ? des noms ?
Je suis allé faire un p'tit tour de web : Boss LS2 ? Rolls MX4 ? DMC dual line mixer ? Nobels SPX31 ? T'as bien dû déjà avoir quelques uns de ces produits dans les mains ? qu'est-ce que tu me conseilles ??? Merci d'avance ... :volatil:

 

 

 

 

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OK Gillou :clin:

 

 

 

 

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Hors sujet :

Citation : Je pense que quand U2, Pink floyd ou les Stones partent en tournée, on dépasse le stade de booster les ventes de disques ...



Pour les Stones, j'avais vu une analyse assez poussée du groupe d'entreprises que cela représente. Les ventes de disque viennent bien après les tournées et les produits dérivés dans leur chiffre d'afaires. C'est assez édifiant...

Pour Pink Floyd, je ne peux pas être d'accord avec toi: il se trouve que je connais leur discographie par coeur (une erreur de jeunesse, mais bon, fallait bien commencer par quelque chose), et que c'est l'exemple même de concerts que je n'aime vraiment pas du tout. Leurs disques studios étaient des monuments de production, alors pourquoi aller les gâcher avec des concerts où l'éclairage et la mise en scène comptaient plus que la musique? Heureusement que le public était raide def, ça leur donnait des oreilles plus conciliantes... Heureusement que Gilmour avait une personnalité suffisante, les 3 autres étaient en y repensant d'un ennui phénoménal.

Le cas U2 maintenant... Ces mecs ont eu un bol monstrueux: arriver sur la scène rock au moment où tous les grands groupes se mourraient (en dehors du métal bien sûr), et où surtout la vague Punk/post Punk/New Wave première époque allait sombrer dans la variété. Dit autrement: le marché était vide pour le rock. Il y avait bien Queen et son glitter rock, mais c'était limite FM-Rock, il y avait Dire Straits, mais c'était de la pop, etc... etc... Bowie l'avait d'ailleurs compris qui s'est mis à la pop à cette époque. Cure également, qui avait si bien débuté pourtant. U2 se glisse dans ce créneau laissé vide, et sort un bon album, avec en tout et pour tout 1 vrai tube, leur premier vrai tube: New year day. Sunday bloody sunday ne passait pratiqument pas à la radio à cause de ses paroles trop ambiguees à l'époque (Bono, sur scène est obligé de rappeler "This is not a war song" ). Et puis il y a eu la rencontre avec Daniel Lanois: c'est lui qui a transformé ce groupe pas plus développé que Simple Minds à l'époque en produit commercial d'enfer. Maintenant, le mal est fait: tout le monde a appris son catéchisme par coeur (c'est le cas de le dire) "U2 est un grand groupe". Il serait plus juste de dire "U2 est le seul groupe dans lequel le système a accepté d'investir autant". Deuxième pharse du catéchisme: "The Edge est un grand guitariste". Ce théorème se déduit du premier, en appliquant l'axiome "le guitariste d'un grand groupe est un grand guitariste".
Cela étant, pourquoi? Bono. Un point c'est tout. La personnalité oecuménique de ce type , sa voix aussi (quel dommage qu'il n'ait pas eu de bons musiciens avec un talent pareil), étaient exactement ce que l'époque demandait: l'ère des révolutions portées par des gens entiers comme Joe Strummer ou Lennon était finie. Il fallait du consensuel. Bono est consensuel. Il a fait un tabac au Live Aid sur un terrain fait pour lui en 1985: la voie était libre ensuite.

Quelques notes tapées avec un doigt sur un Steinway peuvent faire beaucoup de choses, pourvu qu'il y ait des tonnes d'écho dessus. C'est pareil pour les guitares, mais avec des trucs pareil, le mec aurait pas eu son diplôme dix ans avant.

Mais bon, tout ça ne nous fera que regretter l'époque bénie des Page, Fripp, Santana, etc...




PS 1: si tu connais un bon album live... Moi, je n'en connais pas: quelques curiosités historiques, comme The song remains the same, mais c'est tout...

PS 2: j'aime bien ta façon d'accepter la contradiction sans te prendre le chou, Soizic. Si tout le monde était comme toi... Tu es breton pour porter un pseudo comme ça?
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Hors sujet : Oh la la !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis pas d'accord avec tout çà ... :non:

... et pourtant je t'assure que je suis pas du genre midinette à s'extasier devant n'importe quoi parce qu'on me la bien vendu ! Au contraire mon entourage me reproche souvent d'être trop critique voire limite intransigeant ... mais alors là je crois que je suis hors catégorie, battu à plates coutures !!! :eek2:

Qu'est-ce qu'on attend d'un live (on = nous = le public) ?
Rien de plus que du bonheur ... passer un bon moment ... c'est le but de la musique finalement !

Que ce soit les Stones, Pink floyd, Led zep, Kyo ou Lorie ... finalement le but du live c'est de donner aux gens qui sont venus au spectacle ce qu'ils attendent : du bonheur et c'est tout !
:bravo:

Peu importe le niveau musical, le son etc ... je suis d'accord qu'il faut pas se foutre de la gueule du monde non plus (et quand bien même ? si le public est heureux ...)

Je connais moi aussi la disco des Floyd sur le bout des doigts mais je ne considère pas çà comme une erreur de jeunesse ... je pars du principe que tout ce qui m'a fait ressentir des émotions, des sensations, tout ce qui m'a fait tripper (je ne parle pas de drogue ! :boire2: ) doit être respecter. Les concerts de PF étaient à prendre comme des spectacles, je parle en connaissance de cause j'ai eu la chance d'en voir 2 ... (et j'étais pas raide def !)

Qu'est ce que tu écoutes aujourd'hui qui te fait dire qu'écouter PF ou autre chose a été une erreur ?
Tu crois avoir trouvé mieux ?
Mais "MIEUX" çà veut dire quoi ? ... je ne crois pas qu'il y ait des choses "mieux" que d'autres. Tout est différent, rien n'est comparable !
Certains trucs te font tripper et ne font pas tripper les autres (et vice-versa).
Des choses te font tripper aujourd'hui et ne te feront plus tripper demain ... çà prouve bien que c'est toi qui évolue, pas la musique qui reste la même ! c'est pour çà qui faut rien renier je crois.

Pour reprendre le cas "the edge" (dont je ne suis pas un fervent défenseur), c'est très bien de jouer une note avec 15km de delay ... c'est son truc et il le fait plutôt bien !

Tu parles de Daniel Lanois qui a produit U2 ... allons plus loin et parlons de Brian Eno : le spécialiste de la nappe de clavier qui dure 54mn, des disques où on pourrait croire qu'il ne se passe jamais rien ... çà n'empèche pas que son oeuvre est énorme et qu'il reste un artiste majeur de la musique moderne ... (un génie pour moi mais là je déborde et je te provoque !)

Je prends un autre exemple ... les morceaux funk des années 60/70 : 1 tourne, 1 accord, toujours pareil du début à la fin (je schématise !!!) ... çà n'empêche pas que c'est du grand art et même parfois génial pourtant c'est hyper minimaliste, dépouillé ... vide ? (écoute les Meters ou certains titres d'H.Hancock).

Concernant des bons albums live, je te conseille en vrac, la série des "Soundscapes" de Robert Fripp (improvisations complètes), le mythique "Köln koncert" de Keith Jarrett, "Bring on the night" de Sting, "Welcome to sunny Florida" de Tori Amos, "Live at Leeds" des Who, "Live in Stockholm" de Nils Landgren, "Pat Metheny and Jim Hall", "One nite alone live" de Prince, "B'Boom" de King crimson, "Alive in L.A." de Lee Ritenour ... entre autres.

Mais cela n'engage que moi ... ce sont des bons albums live pour moi ... peut-être pas pour d'autres ...

Voilà ... c'est tout ... c'est mon point de vue. :mdr:

 

 

 

 

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Hors sujet : Pour ton ps2, je dirais que c'est ce qu'on appelle un débat : on est pas d'accord, on expose nos points de vue, sans pour autant vouloir à tout prix convaincre l'autre ou dire qu'il a tort ou que c'est un c#*@ ... écoute, respect, c'est cool !

Non, je suis pas breton ... c'est un délire

 

 

 

 

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Hors sujet : Soizic, c'est le diminutif de Françoise en Bretagne... Pour mon côté "intransigeant", c'est vrai que j'ai gardé certains aspects de ma connerie passée, même si je suis beaucoup plus cool qu'avant: dépression oblige. Un exemple qui me fait sourire maintenant: quand j'étais étudiant, j'avais eu droit à deux pages dans le journal des élèves, sous forme de questionnaire "pourriez vous faire partie du Jark's Band?". Une des questions étaient "Vous préférez le hard ou le funk. Réponse A, le funk, réponse B le hard, Réponse C: "tout ça c'est de la m... en bâton". C'était en 1982. J'étais provoc à un point qui dépasse l'entendement, dans tous les domaines, et je n'étais pas réputé pour les nuances de mes opinions. Je me suis arrangé, mais pour te donner un autre exemple, les Köln Concerts, c'est pour moi un dégueulis de notes chiant à mourir, style masturbation musicale en public. Moi j'aime bien les concerts, mais je les préférerais sans public (ils font du bruit, c'est pénible), et puis tant qu'à faire, dans des salles où tu es vraiment face aux instruments et non face à une scène. En fait, les seuls concerts que j'apprécie sont ceux qui se passent dans des toutes petites salles, comme pour le jazz en club. La conséquence immédiate c'est que les albums live, je n'en pense pas grand chose de bien. Il y a des moments où les musiciens s'égarent à bien jouer. Ca donne des instants rarissimes où tu te dis: Pourquoi il ne l'on pas fait en studio, ça? Je pense notamment au chorus de Kamil Rustam sur Lucille de Jonasz. Un des rares morceaux authentiquement live que j'apprécie: "Do you feel like we do" de Frampton. Là, par définition, ce serait ridicule sans public (je n'ai jamais entendu la version studio). Mais cet album est une "anomalie", comme dit Allmusic.com
Cela étant, je te rassure: je n'ai jamais juger ceux qui achètent tel ou tel disque. Mais je ne peux pas m'empêcher de porter une opinion sur le marketing qui permet de piloter les ventes en définissant les goûts des gens sans leur demander leur avis...

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Hors sujet :

Citation : Mais je ne peux pas m'empêcher de porter une opinion sur le marketing qui permet de piloter les ventes en définissant les goûts des gens sans leur demander leur avis...



Pareil ... je crois même que je supporte encore moins ceux qui avalent les conneries, que ceux qui les leur font bouffer !!! :beurk: