Utilisation de fakes dans les avis compos = Blacklist du top (14/32)

Sat

809

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/11/2005 à 17:12:57

L'équipe d'Audiofanzine a constaté qu'une pratique des plus inadéquate commence a prendre une certaine importance sur le site.

En effet, de nombreux "artistes" créent des comptes alternatifs (ou "fakes" ) sur Audiofanzine dans le seul but d'émettre des avis positifs sur leurs propres compositions.

Au delà de l'aspect puéril et mensonger de cette pratique, celle-ci a une influence qui devient significative sur le "top compositions".

En plus de semer la pagaille dans les classements, ce type de comportement est insultant vis à vis d'une très grande majorité de membres honnêtes, et complètement à l'opposé de l'esprit de l'espace compositions.

En conséquence, dès la semaine prochaine, les membres qui auront encore des avis compos créés par leurs propres fakes, verrons leurs comptes alternatifs suspendus, et seront "blacklistés" des classements (=aucune de leur composition ne pourra figurer dans un quelconque top), et ce de manière définitive.

De plus, la liste des membres blacklistés pourrait être rendue publique.

A bon Entendeur,
L'équipe Audiofanzine

Et bon appétit, bien sur.

Anonyme

521397

326 Posté le 19/05/2006 à 11:46:15

Il ne s'agit pas de demander d'enlever les critiques négatives des avis. Bien évidemment, on ne peut pas plaire à tout le monde et c'est aussi ce que j'ai exprimé par "le risque du métier" que de devoir s'exposer à la critique, quelle qu'elle soit. Ce qui, en revanche, est inacceptable, et qui, du reste, a fait l'objet de sanction de la part d'AF (c'est le cas pour "tranis" ) en ce sens que certains avis ont été retirés d'autorité, ce sont les avis dont le seul objet est de "casser" l'élan artistique d'un auteur compositeur avec des mots ou des expressions dont la teneur laisse apparaître quelques ressentiments de haine ou de mépris (c'est assez facile à détecter) qui n'ont rien à voir avec une critique constructive ou objective. Je mets mes compos sur AF pour des avis critiques, constructifs, pas pour recevoir des sanctions gratuites et sans fondement objectif dans le seul but de me faire "casser" sans la possibilité d'avoir un droit de réponse public.

Si quelqu'un dit que tu fais de la merde artistiquement, il a tort par définition. On peut juger objectivement un niveau technique (mauvais mix, saturations, problème de rythme ou de justesse...) ; on ne peut juger un niveau artistique quand la technique est correcte. Quand on n'aime pas du tout et que techniquement est en place, on ne donne pas d'avis. C'est ridicule de mettre un avis du genre (à traduire) "ce que tu fais, ça ressemble à de l'art, mais en réalité, c'est une bonne grosse merde". Il a le droit de ne pas aimer ; j'ai le droit de ne pas avoir envie de m'entendre dire que ce que je fais est de la merde.

Professionnels, en passe de le devenir ou simples amateurs, personne ici n'aime se faire traiter de grosse merde sans possibilité de réagir. Un artiste connu a des arguments à opposer à une mauvaise critique : le nombre de disques vendus ou le nombre de concerts à guichets fermés. Ici, sur AF, si tu prends une bulle et que t'es un inconnu qui tente sa chance, tu te la gardes et tu l'avales sans possibilité d'un droit de réponse. Des musiciens se sont barrés d'AF ou ont retiré leurs compos à cause de ça et je pense que ça mérite qu'on y réfléchisse.

Edit (après lecture sur le post précédent) : Ce qui est reproché à tranis, c'est son art de casser avec ce qui peut s'apparenter à de l'argumentation mais qui cache en réalité bien d'autres choses que j'ai pu découvrir dans les différents entretiens en privé que j'ai eu avec lui. C'est vrai qu'il a aussi donné de bonnes critiques ailleurs. Il s'en est expliqué avec moi en privé. Selon lui, "quand c'est du rock, c'est si pauvre intellectuellement qu'il se sent moins investi du besoin de sanctionner". C'est en quelque sorte, du susucre au chienchien... Sa psychologie est claire ; ce mec est un malade et je le dis publiquement.

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Anonyme

521397

327 Posté le 19/05/2006 à 17:57:50

Tu as tout dit "autour du temps".
Je suis completement d'accord avec toi.
Les critiques ok, mais justifiés et construites.
Quand on pose nos compos sur AF on sais s'avance qu'on va pas plaire à tout le monde....
On ne fait pas de la musique universelle.
Alors les critiques ok, mais il faut que ce soi dans le bon sens.
Si le mec nous critique et qu'on apprend rien de plus, ben son avis ne sert à rien.
Voilà en somme, ça parait clair se que je dit non ? :noidea:

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Anonyme

521397

328 Posté le 19/05/2006 à 19:44:15

Citation : Alors les critiques ok, mais il faut que ce soi dans le bon sens.
Si le mec nous critique et qu'on apprend rien de plus, ben son avis ne sert à rien.

tout le monde est d´accord, mais l´art de critiquer et d´écouter les critiques n´étant pas inné...et l´honnêteté non plus...
notez que je critique ni les critiques ni les artistes !

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Peaveycroquette

4843

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

329 Posté le 19/05/2006 à 22:47:24

Tranis=caca

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

330 Posté le 25/05/2006 à 14:39:49

Merci à "autour du temps" pour sa réponse (je crois que j'ai pas plus à dire sur ce thème, on a déjà entendu de très belles vérités).

J'aurais une question... j'ai un petit problème quand il s'agit de donner des avis et que la musique est mauvaise ou pas très bonne ect...

Généralement je me permet de le donner (et je me permet aussi de dire à une grosse femme moche qui pue et que je croise dans la rue ce que je pense si elle me le demande). Je pourrais ne pas les donner... mais je pense que mettre sa musique sur AF c'est justement un appel au monde "ma musique ça vaut quoi" ? Je ne cherche pas à blesser les gens (je fait de gros efforts pour choisir mes mots), mais quasiment tous réagissent au quart de tour si je leur mets pas 5 étoiles et les couvre de bravos, et une réponse que j'ai souvent eu c'est :

- et toi t'as pas de mp3 à nous montrer ?

C'est un peu frustrant. Oui je suis pauvre. Oui je ne mange que deux fois par jour pour me payer des guitares et j'ai vendu mes vélos pour me payer un ampli. Je me mets à poil une fois par année devant des grands mêres riches pour qu'elles me filent asser de flouze pour que je puisse faire des cadeaux à noël et j'ai proposé d'échanger mes organes contre un dual rectifier. Mais qu'est-ce que je peux y faire ? Est-ce que ça rend mon avis nul de ne pas pouvoir vous donner un mp3 en échange ?

Hors sujet : [je m'excuse auprès des modérateurs pour cet HS, mais la direction que prends le débat me permet de glisser cette question et ça fait déjà un moment que je souhaite la poser]

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Anonyme

521397

331 Posté le 25/05/2006 à 16:30:30

Le problème c'est pas de donner son avis.
C'est la façon dont on l'exprime.

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Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

332 Posté le 25/05/2006 à 17:33:37

Ok...donc mon avis avec des gants de velours ça peut passer...

et sans mp3 j'suis crédible dans une critique ?

Merci !

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Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

333 Posté le 25/05/2006 à 17:40:37

C'est difficile à définir de but en blanc.

Quand une critique est négative et incisive, il me reste plus qu'à faire la part des choses. Pour celà, je visite le profil, et c'est vrai que les mp3 sont une aide précieuse pour évaluer la crédibilité d'un avis. Les autres avis laissés ainsi que le petit texte de présentation permettent d'évaluer si on a affaire à un aigri ou à quelqu'un en mal de reconnaissance qui essaie de se donner un satut d'esthète, d'expert, en cassant les autres.

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Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Anonyme

521397

334 Posté le 25/05/2006 à 17:44:27

Citation : J'aurais une question... j'ai un petit problème quand il s'agit de donner des avis et que la musique est mauvaise ou pas très bonne ect...

Généralement je me permet de le donner (et je me permet aussi de dire à une grosse femme moche qui pue et que je croise dans la rue ce que je pense si elle me le demande). Je pourrais ne pas les donner... mais je pense que mettre sa musique sur AF c'est justement un appel au monde "ma musique ça vaut quoi" ? Je ne cherche pas à blesser les gens (je fait de gros efforts pour choisir mes mots), mais quasiment tous réagissent au quart de tour si je leur mets pas 5 étoiles et les couvre de bravos, et une réponse que j'ai souvent eu c'est :

- et toi t'as pas de mp3 à nous montrer ?

Je ne peux répondre à ta place ce que tu dois faire. Personnellement, quand je n'aime pas artistiquement (lorsque ça ne me touche pas, en fait, ce qui est donc très subjectif), je ne donne pas d'avis (que cela soit bon ou mauvais techniquement). Lorsque je donne un avis, cela signifie que je m'intéresse à ce que j'écoute et que cela vaut, au minimum, 5 (la moyenne en fait) sur le plan artistique. Au niveau technique, je m'autorise à mettre une note plus basse si c'est du travail de goret. Mais l'artistique prime pour moi et c'est ce qui va me conduire ou non à donner un avis. Ensuite, il y a la façon de dire les choses et certains devraient au moins s'intéresser une fois à la CNV (communication non violente).

Citation : Je me mets à poil une fois par année devant des grands mêres riches pour qu'elles me filent asser de flouze pour que je puisse faire des cadeaux à noël et j'ai proposé d'échanger mes organes contre un dual rectifier

Je ne crois pas que ces informations soient d'une quelconque utilité ici.

Hors sujet : Salut Léo, tu as un mail

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Anonyme

521397

335 Posté le 25/05/2006 à 17:48:02

Je dis, quelqun peut avoir de bons gouts et faire de la musique de merde.
Et faire de la bonne musique en ayant des gouts de merde.
Faire de la bonne musique et avoir de bon gouts.
Faire de la musique de merde et avoir des gouts de merde.

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Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

336 Posté le 31/05/2006 à 00:34:37

Citation : Aucune créativité niveau paroles et on ne comprend pas le texte

>>> https://fr.audiofanzine.com/compos/avis/index%2Cidproduit%2C83029.html <<<

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Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Anonyme

9312

337 Posté le 31/05/2006 à 08:10:47

Il a pas les mêmes gouts que vous :oops2:

C'est vrai que ça devient gonflant ce genre d'avis, se faire laminer quand tu ouvres un topic pour un morceau, ok; mais la on est dans la conneries totale, et comme d'hab, avec ce genre de critique, on retrouve le mec qui ,lui n'a pas de morceaux sur AF.
Faut p'tet revoir le système de notation ou je sais pas quoi :noidea:

Une black list des mecs qu'on pas d'oreilles :bravo:

AL K.

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Désinscription AF

Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

338 Posté le 31/05/2006 à 08:34:48

Nan, c'est juste que le gars juge les paroles alors qu'il dit ne pas les entendre :mdr:

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Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Anonyme

521397

339 Posté le 31/05/2006 à 10:23:43

Citation : Nan, c'est juste que le gars juge les paroles alors qu'il dit ne pas les entendre

Nan, c'est pas un gars, c'est une (jeune) fille :8)

. Et puis on doit pouvoir écouter ce qu'elle fait puisqu'elle est sur myspace (voir son lien sur sa page de membre AF).

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

340 Posté le 31/05/2006 à 10:35:27

On a pas besoin de faire de la musique pour etre critiqué

entre l'arène de gladiateurs et le pays des bisounours, il y a un juste milieu

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unia

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

341 Posté le 01/06/2006 à 01:11:13

Salut(re) a tous
bon bein ca me pendait au nez, mais je viens d'etre victime , comme d'autres ici avec d'autres 'fakes' d'un cassssssage en beauté de la part de 'chalala1' sur mes 3 titres en ecoutes. alez lire cela, ca en vaut le detour......visiblement il est tres colère après moi,
bon qu'il considère que je face de la merde est une chose mais etre si méchant, cela cache quelque chose..... de la haine
:furieux:

mais quesce-que je lui ai fait :8O:

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Unia

Anonyme

521397

342 Posté le 01/06/2006 à 01:30:37

Pourquoi serait-ce un fake ?
C'est pas parce qu'il n'aime pas ta musique que c'est forcement un fake !
Disons qu'il n'aime pas ton style...
Devons nous plaire à tout le monde ?
Même les plus grandes star se font critiquer aussi.

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tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

343 Posté le 01/06/2006 à 01:52:54

C'est clair que niveau avis constructif...c'est proche de l'huitre.

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http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

Peaveycroquette

4843

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

344 Posté le 01/06/2006 à 08:31:26

Mr Shazz Parker, ne dis pas n'importe quoi.

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

345 Posté le 01/06/2006 à 08:40:07

Perso j'ai souvent envie de mettre des grosses lattes à des trucs qui m'horripilent mais je me retiens quand j'imagine les réactions de vierge effarouchée que je provoquerai dans ce thread

:D:

non sans dec les mecs la critique faut l'accepter quelle qu'elle soit y'a souvent un fond de vérité.

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Anonyme

9312

346 Posté le 01/06/2006 à 08:52:38

Kubi> perso, c'est le concept de la : technique, que je trouve spé.Pour l'artistique, d'accord avec toi, il en faut pour les gouts.Mais demander a des gens qui bouffent du son FM et autres de se prononcer sur le sujet, je trouve ça limite.Et pour les commentaires, ben y a la manière de faire :bravo:

Perso, j'ai été déscendu en flamme par Urk, mais sa critique était faites de manière ou: je me remettait en question (ce qui était clair sur la jungle, 15 ans a pas avoir suivit l'évolution) ou, je me la jouait "vierge " éffarouchée.
Perso, c'est plutôt "aux critique du dimanche" que je mettrais des coups de lattes A+
AL K.

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Désinscription AF

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

347 Posté le 01/06/2006 à 08:57:42

Le système de notes on doit le faire virer depuis longtemps ça pose plus de problèmes qu'autre chose

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unia

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

348 Posté le 01/06/2006 à 09:31:27

Perso je suis ni vierge ( plus a mon age) et encore moins efarouché...
il est clair que la critique ce doit d'etre entendue, on en parle ici depuis sufisament longtemps, et je n'attend pas a ce que tout le monde aime ce que je fais (c'est pas le monde de oui-oui)
là, je mettais l'accent sur une evidente forme de "mechanceté", pas de critique, artistiquement ce gars a le droit de penser que je fais de la merde ( a t-il forcement le droit de le dire sans finir par siouplait??) mais il mets 0 a la technique aussi, si on est 0 techniquement ( mix, mises en place, son etc...) la j'comprend mal, les gars....techniquement, on vaut quand même pô 0??

je dis un fake, car comme d'autres ici (autours du temps, peaveycroquette...) ils en ont tiré les grandes lignes,il n'y a pas besoin d'etre profilerpour voir le " faisceau de presomptions" ( une inscription du jours, pas de profil, dire du tres bien a d'autres pour mieux te dire que toi t'es pourris etc....) bizarrement uniquement a des artiste ( qui le merite evidement) qui etait juste derriere moi a ce p*** de m**** de s**** de classement qui fout sacrement la merde,et qui les fait tous passer devant, de cela je me fout comme de l'an 40, mais as-t'il le droit de m'insulter pour le faire????

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Unia

fruitcake

8880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

349 Posté le 01/06/2006 à 09:55:55

Je trouve qu'on appelle fake un peu tout et n'importe quoi

Sinon faut savoir prendre du recul hein, un gugus s'est fait plaisir en vous dégommant, son avis n'est pas constructif et après ? c'est le jeu, vous allez pas vous tirer une balle pour autant.

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

350 Posté le 01/06/2006 à 10:01:20

Et sachez aussi qu'il y a environ 1 avis positif sur deux qu'il faut jeter a la poubelle

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