La prochaine fois je fermerai ma geule au lieu de me permettre une remarque. Je respecte Jarre, c'est lui qui m'a donné envie de faire de la musique et je n'ai jamais dit que sa musique était de la merde car je respecte les créateurs. Je suis simplement nostalgique de ses débuts et décu de ses derniers albums/concerts ou il a tendance a tomber dans la facilité. Le concert Aero a été annoncé par des fans comme le grand retour de JMJ, et de savoir en me promenant sur mon karma qu'il utilisait un pattern d'usine avec orchestration complète d'un synthé vieux de 3 ans m'a choqué.Mais je dois etre naif alors...
Ralphflorian
300
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
21 Décembre 2002 à 20:57
#52
Citation : Jarre exploitait au mieux des petites machines sorties de boites artisanales à l'époque
Je parlait du milieu des années 90, le PASSE quoi... Maintenant, il fait ce qu'il veut, c'est son problème.
A l'époque, ya pas beaucoup de musicos connus qui défendaient les petits fabricants et en faisaient la pub.
C'est grâce à une attitude kom ça (que j'appelle moi intègre) que vous pouvez peut-être avoir accès aujourd'hui à des machines jomox ou access.
bessinnox
5546
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
21 Décembre 2002 à 22:38
#53
Hello,
Je suis guitariste et j'aime bien jarre (j'avais onze ans quand mes parents m'ont acheté "révolution") , j aime bien les morceaux comme calypso part 2" "september" "revolution industrielle" etc.J' ai pas dit que j'aimais tout mais j'aime au point ou j'ai repiqué le solo de "révolution industrielle 1",vous savez celui avec un gros son bien gras.Je raconte ma vie mais je ne vois pas où est le probleme de prendre des presets ou patches et d'en faire de la musique,tant que ca sonne,c'est l 'essentiel.Sinon faudrait demander à ROLAND,à KORG ou à TARTANPION QUI FAIT DES SYNTHES de ne plus mettre de presets,je pense que beaucoup d'entre vous seriez désapointés.Un pote m'a montré ce vieux coucou qu'est le DX-7.C'est limite si faut pas être ingénieur en acoustique pour créer un son.
Ce qui m'attriste le plus c'est la petitesse d'esprit de certains qui n'entendent pas les subtilités de la musique de jarre ou même de la musique en général,dire ceci c'est de la merde ou ceci c'est pour les nuls.Moi personnellement j'aime pas trop le rap mais j'ai bien aimé le morceau de solaar "solaar pleure" vous me direz que c'est pas du rap,ok,soit;si vous le dites, ou alors le "nod ya head" de will smith c'est pareil,et pourtant les arrangements sont terribles,ça sonne d'enfer et quand on écoute bien y a pas grand chose mais bon ........
Godin, tu as tout à fait raison !
La subtilité de la musique de Jarre est très loin de l'étiquette "musique de supermarché" que l'on veut lui donner !
Les mecs qui pensent que Jarre sa se limite à cela ne savent pas de quio il parle !
Tu as encore tout à fait raison pour les synthés, tant que ça sonne, je ne vois pas pourquoi on devrait pas utiliser les patchs !
Tu vaois ça me fait rire, c'est le genre de mecs qui s'inssurgent que Jarre utilise un preset d'un synthé, mais eux ça va pas les gêner d'aller sampler un bon vieux disco des années 70 ! Vive l'hypocrisie ! Je préfère 100 fois que Jarre utilise un preset d'un synthé, qu'il est plutôt piqué des samples à droite à gauche pour faire sa tambouillle !
Et puis moi, j'aimme assez de reconnaître des sons de synthé que l'on possède dans de la musique commercialisé, ça permet en quelque sorte de réduire la barrière entre nous et les pros ! On se sent plus proche d'eux. J'ai vécu ce sentiment en reconnaissant un preset (même deux) de mon Yamaha FS1R dans un des titres du dernier album de Deep Forest. Et bien vous voyez, je n'ai pas réagi comme certain : cela m'a plutôt amusé !
Richy de mars
886
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 12:14
#55
Je commence à t'aimer Nicky .
ceux qui critiquent ,ne créent pas ,c'est bien connu
Retournez à vos patterns et on se revoie dans dix ans ,quand vous aurez eu la carrière de Jarre.
Bon courage.
Ioeo
61
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 17:10
#56
Je crois que tout le monde a besoin de vacances, ca vole pas haut sur ce post.
si vous faites pas la différence entre un preset son et un PATTERN QUI A ETE CREE PAR QUELQUUN QUI EST EN GENERAL CREDITE SUR LES NOTICES DES SYNTHES alors allez y franchement , piquez des samples et des morceaux d'autres personnes.
Quand a Richy qui dit que ceux "qui critiquent ne créent pas", sache mon cher Richy que Jean Michel Jarre m'a félicité personnellement pour un morceau qui 'appele 'Groovetrack#1" et qui m'a permis de remporter le concours Masters of the Groove,
et que tu pourras écouter ici http://artists.mp3s.com/artists/377/cedric_rey.html j'espere qu'il te plaira et je serai ravi d'avoir tes commentaires.
Cedric REY
Nicky__
123
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 17:27
#57
Richy, t'as répliques est tout à fait exacte et s'adapte à tout les niveaux !
Critiquer est facile, créer l'est beaucoup moins.
Que bon nombre de journaleux se le mette bien dans le crâne !
June bug
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 17:43
#58
IOEO > La remarque de Richy de Mars était à l'évidence ironique. Vous pensez la même chose visiblement, et moi avec vous ! Quand un preset ou pattern d'usine constitue une véritable séquence musicale (genre certains presets d'absynth par exemple) c'est un total manque d'imagination et d'honnêteté artistiques que de les utiliser tels quels. On est effectivement dans une manière de sampling au premier degré.
Anonyme
521435
22 Décembre 2002 à 19:05
#59
Citation : c'est un total manque d'imagination et d'honnêteté artistiques que de les utiliser tels quels. On est effectivement dans une manière de sampling au premier degré.
jarre savait tres bien que tout le monde allait reconnaitre ce pattern, cette sequence, enfin ce que vous voulez. il est certainement au dessus de ce genre de discours. cela lui sert dans ce qu'il veut exprimer alors il ne se gêne pas. je ne connais le titre dont vous parlez, si je suppose que le titre ne se resume pas qu'à ça !
un manque d'imagination... peut être... ou alors c'est une chouette sequence !
je crois que les musiciens peuvent utiliser n'importe qu'elle source sonore , detournée ou pas, pour donner une couleur, trouver une ambiance qui sert au titre. je ne parle pas de plagiat conforme sur 16 mesures. je ne vois pas ce qui choque.
A@@
# nanchang #
3804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 21:27
#60
Et pas un pour féliciter Yikita Nagashiwa, Weishi Nagasawa, Hiroshi Yamaha ou Eigi Yanagysawa !!! Bandes d'ingrats
Ce sont bien sûr les programmateurs des patterns d'usines de chez Roland....
Maxim
628
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 21:49
#61
Citation : Et pas un pour féliciter Yikita Nagashiwa, Weishi Nagasawa, Hiroshi Yamaha ou Eigi Yanagysawa !!!
quelle science ! quelle culture !!!
F.u.c.k. d.a.t.
1421
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
22 Décembre 2002 à 22:43
#62
Je lis souvent dans les forums des remarques sur les petits nippons, les asiatiques, etc...
Auriez vous quelque chose contre eux?
Ioeo
61
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 09:59
#63
Merci Vinc
enfin qqun qui a compris le sens de ce post
Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 10:26
#64
C'est vrai que ces gars-là doivent être bien contents d'entendre leurs presets utilisés tel quels par des musiciens célèbres. A la limite, c'est peut-être mieux que de toucher trois paramètres pour s'approprier un son / pattern et en revendiquer la création, non ? Vous ne trouvez pas plus sympa de faire un morceau inédit en ne niant pas la provenance de la source au lieu, comme c'est maintenant trop souvent le cas, de prendre les auditeurs pour des imbéciles en leur balançant une "compo" entièrement construite sur le groove d'un morceau de Cool and the Gang ?
Là-dessus, utiliser un pattern de Karma dans un morceau, ça peut paraître limite, mais je ne trouve pas ça aussi grave que de sampler un arrangement complet, avec ses harmonies. Jarre est loin d'être le seul à l'avoir fait : "Free for fever" de FFF débute avec une séquence d'onde preset de Wavestation, et personne ne leur crache dessus pour ça... Et c'est certain que les exemples se comptent par centaines.
Par contre, c'est tout à fait dans l'air du temps de critiquer ouvertement JMJ, parce qu'il a eu la mauvaise idée de vouloir toucher un maximum de personnes avec une musique accessible et pas "prise de tête". Il aurait peut-être dû continuer l'acousmatique avec Shaeffer pour s'accorder les faveurs d'une poignée d'intégristes, mais à mon avis il n'en a rien à f..... parce que lui, il vend des disques et ça lui permet de vivre de sa passion. Si en plus ça plait, que demander de plus quand on est musicien ?
Merci a toi doudou, le niveau remonte, enfin des remarques pertinentes
Maxim
628
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 10:38
#66
Citation : Jarre est loin d'être le seul à l'avoir fait : "Free for fever" de FFF débute avec une séquence d'onde preset de Wavestation, et personne ne leur crache dessus pour ça
watcha ! la référence ! non je déconne, m'en tape de FFF comme de Jarre moi... mais quand même bon...
bon est ce qu'il y a moyen de vérifier de qui l'oeuf ou la poule ? à savoir si c'est jarre qui s'est servi de ce son de karma sur scène, ou si c'est lui qui l'a créé pour le karma (et donc sur scène blabla) ?
solution A : ben pourquoi pas mais dommage, dans le sens ou le gars possède une armada de machines, depuis des lustres, et pourrait au moins faire l'effort de s'approprier des sons dans ses compos, mais bon il fait ce qu'il veut, on s'en branle tant qu'on m'oblige pas à l'écouter.
solution B : il a développé ce son pour le karma, parce que c'est un vrai chercheur de sons, inventif et tout et tout, et pour se toucher un max de royalties ben en plus il l'utilise sur scène, yeah, pourquoi pas ! quelle riche idée ! mais tant qu'il vient pas jouer sous ma fenêtre, je suis à donf avec lui ! ouais bravo jeanmi !
Heu non, non, pas du tout j'ai rien contre nos amis du pays du soleil levant et les autres, ça le ferait mal pour qqn qui apprend le chinois !!
En tout cas, je les aime bien moi les presets d'usine pour choper des idées, les repiquer les rebosser etc etc........
Jarre fait partie du patrimoine mondial de la musique, ainsi que de son histoire, ceci est indéniable.
A savoir s'il a plus contribué que Kraftwerk, c un débat stéril, mais si il en avait manqué un, alors la zic électro ne serait surement pas ce qu'elle est aujourd'hui....
ça me fait mal aux yeux quand je vois des gens qui vomissent sur JMJ alors qu'il a participé a mon éducation musicale, comme Johnny Cleg & Savuka, Wet Wet Wet (eh oui on se refait pas) et la compagnie créole........
A part les Mouillés Mouillés Mouillés, j'ai pas trop honte, encore que c'était leur meilleur album !!
Ioeo
61
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 19:17
#69
Perso je ne vomit pas, je suis nostalgique de sa grande époque, coila tout
F.u.c.k. d.a.t.
1421
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 20:50
#70
Citation : Je trouve ca honteux et scandaleux de monter des "spectacles" en se foutant de la gu.... de son auditoire. Quend on fait du live, c'est pour partager quelquechose avec son public... pfff lamentable...
N'empeche, je préfere voir un concert "spectacle" de Jarre, même si c'est du playback, plutôt que 2 connards de chez Warp ou autre derrière leurs laptop.
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
23 Décembre 2002 à 20:58
#71
Ho ho tout le contraire pour moi ! (warp ou autres, je suis pas beatement idolatre de ce label)
Je prefere largement du laptop a un live kitch, grandiloquant et pas a la page artistiquement.
(tout le travail visuel autour des shows de Jarre est plus que dépassé, quand on le place dans le contexte de l'art contemporain)
Je prefere largement du laptop a un live kitch, grandiloquant et pas a la page artistiquement.
(tout le travail visuel autour des shows de Jarre est plus que dépassé, quand on le place dans le contexte de l'art contemporain)"
Ho la lumière ! Tu m'a éclairé !
Tu te prends pour qui pour juger si tel ou tel spectacle est "dépassé quand on le place dans le contexte de l'art contemporain" ? Ca signifie pas grand chose ca, c'est du n'importe quoi d'avancer une chose pareille !
En plus, c'est quoi pour toi "le conteste de l'art contemporain" ? 2/3 gus qui mixent des scuds de musique (peut t'on l'apeller ainsi)electro-pouêt )en s'envoyant des bédots pendant 8 heures d'affilé ? Et bien ,tant mieux si il est "has been" car franchement si c'est se rabaisser à cela, je préfère qu'il garde son coté "kitch" qui te répulse tant !
Jarre est resté ce qu'il est, et a marqué son empreinte l'histoire de la musique électronique.
Le rabaisser, lui dire qu'il est "kitch" ne lui enlèveras jamais ce qu'il a fait...
tout le contraire pour moi ! (warp ou autres, je suis pas beatement idolatre de ce label)