réactions à la news Saison 66 des "Compositions inspirées"
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Un accouchement ?
Alors, un garçon ? Ou une fille ?
Je ne vais pas m'égarer dans les 'genres'...
Disons seulement que c'est un bien beau bébé. Et que, pour son si jeune âge, je trouve bien développé, bien formé, en un mot : parfaitement adulte !
Si je parlais sérieusement ?
Je ne dirais pas autre chose : adulte, c'est-à-dire développé et formé tout à fait : des muscles, mais aussi la tête bien faite, dégourdi en toutes situations, et la sensibilité aiguisée.
En un mot : un morceau de musique accompli.
C'est comme une belle architecture : fondations sûres, belle façade bien proportionnée, parfaite distribution des espaces intérieurs, etc. Une architecture, mais - qui sonne !
...
Plus techniquement : je suis épaté par la façon dont est structuré ce morceau : de la façon dont ça s'installe dans le paysage, l'intro, les chœurs, guitare et percussions, chacun prenant toute sa bonne place sans jamais rien rogner sur celle des autres... Et puis cette lumière assez soudaine à mi-parcours ! Mais ce n'est pas une rupture : trop facile, de rompre... C'est plus subtil : une métamorphose du genre de celle que connaît un paysage quand le ciel change, quand le soleil soudain se cache ?
Mais, à nouveau tout va revenir. Transformé justement par le seul passage du temps ?
...
C'est, multiform, vraiment (pour moi), une de tes plus belles réalisations !
Ne t'inquiète pas pour moi... C'est seulement que je ne comprends pas le quart de ton exposé des faits...
Par ailleurs, ce ne sont pas tant les "techniques" de composition qui m'intéresseraient que... comment dire ? que la pensée à l'œuvre dans l'activité.
Par exemple, quand tu dis :
C'était tout "plat"... et je me faisais ch*** en l'écoutant.
ça a à voir avec le schmiliblick, de mon point de vue : qu'est-ce qui fait que, pour toi, un son serait "tout plat" ?
...
Et bien, merci de m'avoir répondu si substantiellement : tu as dit l'essentiel, à mon sens, en nommant, d'un mot : spatialisation.
C'est effectivement une des 'pensées' à l'œuvre dans la musique (tout naturellement, pourrait-on dire ?), la relation qu'elle a avec l'espace, notre corps en mouvement dans l'espace, notre "sensation" de l'espace, etc. Etc.
(Dans la musique contemporaine, beaucoup. Mais cela devait être déjà une préoccupation créatrice aux temps préhistoriques...)
Après, que l'on ait des difficultés à expliciter assez précisément ces pensées/sensations... c'est assez normal sans doute ?
C'est peut-être pour ça que nous disposons de la musique ? Pour, avec, dire des choses que nous ne pouvons pas dire avec des mots ?
Merci @Simon Leson pour ton retour.
Force est de constater que toi tu as les clés pour décoder ce que j'ai produit T'as tout compris !
Pour les curieux et ceux qui sont interessés un aperçu de la session de mixage est dispo sur YouTube:
je comprends, je comprends
Je crois que ça vient d'autre chose, et d'ailleurs....
Pour éclairer ce point précis de mon commentaire où je me suis senti visé, je dirais de mon côté, que, a contrario, j'ai perçu très fortement cet effet que je ne qualifierais pas de fausseté mais de décalage/glissement. Ce n'est pas quelque chose que j'ai analysé après coup, mais que j'ai ressenti très fortement à la première écoute toute dénuée d'une approche intellectuelle. Du coup, cet effet de décalage/glissement de hauteur du son ne m'a pas fait mal aux oreilles à proprement parlé, mais m'a plutôt tordu les boyaux à la manière d'une angoisse passagère style la boule au ventre. C'est pourquoi j'ai supputé que cet effet était volontaire. Mais volontaire ne veux pas dire pour autant calculé. Et je pense qu'il s'agit de quelque chose de complètement instinctif. Oui tout cela ressemble fortement à la poésie. Car quand bien même je n'ai rien compris, ni à la forme ni au fond, j'ai aimé et j'ai été touché. Et c'est bien là la force de la poésie.
Bon dimanche
Visé ? Oh...
Oh, ça n'a rien de personnel !
Il y aurait à dire (et à redire ?) sur du "volontaire mais instinctif", ou sur le "volontaire mais pas calculé", ou sur une prétendue contradiction entre Poème et Pensée...
Mais, le ciel est bleu, et c'est dimanche !
Prenons l'air !
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Merci, d'un chaleureux merci, Jensouniev, pour ton éclairage - sur le sens, profond, de ta remarque.
Je comprends très bien maintenant ce que tu as voulu dire, et, d'ailleurs... j'y adhère !
Est-ce étonnant ?
Non. Parce que tu vises ici le Poème, et, de fait, avec Des Baies, nous sommes partis ailleurs : du côté du Théâtre.
(Les majuscules, c'est juste pour signifier que j'évoque les grands principes, et non pas telle ou telle de leurs manifestations particulières.)
Oui, Des Baies et moi avons "mis en scène des personnages". Et ils parlent ici comme ils parlent (ou chantent) comme ils doivent le faire, comme personnages particuliers aux prises avec une situation particulière.
Toi, tu penses Poème. Et c'est évidemment, sans doute, beaucoup plus adapté à la Chanson. (Autre majuscule initiale...)
Et, là, tu as tout à fait raison : alors, il s'agit plus d'évoquer, de suggérer, plutôt que d'exposer en évidence. Il s'agit plus d'exciter l'imagination, la sensibilité propre de chaque auditeur, et sa capacité à s'inventer sa propre histoire.
Je comprends très bien maintenant ce que tu as voulu dire, et, d'ailleurs... j'y adhère !
Est-ce étonnant ?
Non. Parce que tu vises ici le Poème, et, de fait, avec Des Baies, nous sommes partis ailleurs : du côté du Théâtre.
(Les majuscules, c'est juste pour signifier que j'évoque les grands principes, et non pas telle ou telle de leurs manifestations particulières.)
Oui, Des Baies et moi avons "mis en scène des personnages". Et ils parlent ici comme ils parlent (ou chantent) comme ils doivent le faire, comme personnages particuliers aux prises avec une situation particulière.
Toi, tu penses Poème. Et c'est évidemment, sans doute, beaucoup plus adapté à la Chanson. (Autre majuscule initiale...
)Et, là, tu as tout à fait raison : alors, il s'agit plus d'évoquer, de suggérer, plutôt que d'exposer en évidence. Il s'agit plus d'exciter l'imagination, la sensibilité propre de chaque auditeur, et sa capacité à s'inventer sa propre histoire.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 10:41:59 ]
Anonyme
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de multiform :
Voilà l'accouchement
Multiform : Luminal
https://soundcloud.com/multiform_bdx/luminal
Un accouchement ?
Alors, un garçon ? Ou une fille ?
Je ne vais pas m'égarer dans les 'genres'...
Disons seulement que c'est un bien beau bébé. Et que, pour son si jeune âge, je trouve bien développé, bien formé, en un mot : parfaitement adulte !
Si je parlais sérieusement ?
Je ne dirais pas autre chose : adulte, c'est-à-dire développé et formé tout à fait : des muscles, mais aussi la tête bien faite, dégourdi en toutes situations, et la sensibilité aiguisée.
En un mot : un morceau de musique accompli.
C'est comme une belle architecture : fondations sûres, belle façade bien proportionnée, parfaite distribution des espaces intérieurs, etc. Une architecture, mais - qui sonne !
...
Plus techniquement : je suis épaté par la façon dont est structuré ce morceau : de la façon dont ça s'installe dans le paysage, l'intro, les chœurs, guitare et percussions, chacun prenant toute sa bonne place sans jamais rien rogner sur celle des autres... Et puis cette lumière assez soudaine à mi-parcours ! Mais ce n'est pas une rupture : trop facile, de rompre... C'est plus subtil : une métamorphose du genre de celle que connaît un paysage quand le ciel change, quand le soleil soudain se cache ?
Mais, à nouveau tout va revenir. Transformé justement par le seul passage du temps ?
...
C'est, multiform, vraiment (pour moi), une de tes plus belles réalisations !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Bon, les fignoleries étant terminées, voici le résultat en images d'une compo inspirée par une image
Simonte Leson : Glow
https://youtu.be/fGjJ9-Xb-4I
Comment est-on passé de cette image à ce résultat ? C'est une très bonne question, je me remercie de me l'avoir posée
Autant pour la partie musicale, y'a une explication, autant pour la partie vidéo, y'a plus un ressenti venant de la musique... Vais-je vous en donner le détail ? Ben faudrait déjà que je m'y retrouve moi-même 
Plus sérieusement, la rythmique très saccadée de cette musique (sans aucune forme de percussion, au sens où tout est de la guitare (passée dans une boss sl-2) en dehors du vocoder) m'a complètement été inspirée par l'image. Une forme d'explosion qui, contenue, ne peut intervenir en une seule et même fois, et laisse toute une série de "répliques" derrière elle.
Pour le passage à la vidéo, je trouvais que le côté bal(l)ade en forêt quelque peu psyché se prêtait bien à cette musique... Y'a sûrement un reste des champis de la saison passée
Bref, je m'en irai prochainement écouter toutes vos productions, pour ne pas louper le sondage (pas comme sûr la collection qui vient de se finir)
Simonte Leson : Glow
https://youtu.be/fGjJ9-Xb-4I
Comment est-on passé de cette image à ce résultat ? C'est une très bonne question, je me remercie de me l'avoir posée
Autant pour la partie musicale, y'a une explication, autant pour la partie vidéo, y'a plus un ressenti venant de la musique... Vais-je vous en donner le détail ? Ben faudrait déjà que je m'y retrouve moi-même Plus sérieusement, la rythmique très saccadée de cette musique (sans aucune forme de percussion, au sens où tout est de la guitare (passée dans une boss sl-2) en dehors du vocoder) m'a complètement été inspirée par l'image. Une forme d'explosion qui, contenue, ne peut intervenir en une seule et même fois, et laisse toute une série de "répliques" derrière elle.
Pour le passage à la vidéo, je trouvais que le côté bal(l)ade en forêt quelque peu psyché se prêtait bien à cette musique... Y'a sûrement un reste des champis de la saison passée
Bref, je m'en irai prochainement écouter toutes vos productions, pour ne pas louper le sondage (pas comme sûr la collection qui vient de se finir
)Y'a des trucs ici
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Voilà, sous la pression insoutenable de @jensouniev , je me suis livré moi aussi à la production de feedback. C'est donc ma version et mon ressenti surtout.
Multiform : Luminal
Un climat très cynématique avec de belles textures et des bruits qui chatouillent agréablement l'oreille. Puis viennent les guitares et l'énergie monte d'un cran. On est comme enveloppé par un halo lumineux qui tourbillone autour de soi. Puis l'atmosphère se calme, et le piano ou quelque chose de semblable avec son jeu perlé vient faire apparaître des petites lucioles de ci de là... l'énergie repart comme la première fois, etc.
C'est bien arrangé, très bien mixé et les textures sont délicieuses. Je suis client. Seul petit regret, mais c'est tout personnel parce que je suis quelqu'un qui ne tiens pas en place, j'aurais aimé un moment qui surprenne plus au milieu du morceau, qui explose un peu plus et casse le rythme. Malgré ça, ça me plait quand même, alors bravo !
LaGuibole: Somnolence Amiotique
Hé hé que dire. LaGuibole fait dans la 808... et il le fait bien !!! Les mélodies (bells) sont magnifiques et le piano électrique wow j'adore cette atmosphère groovy et chaleureuse. C'est bien mixé, sans fantaisie, mais ça convient exactement au propos. Un moment d'écoute plus qu'agréable pour moi.
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu !
Ouhhh l'intro est très intriguante, entre tristresse, angoisse et je ne sais quoi d'inquiétant. L'alternance voix parlée, voix chantée est vraiment une très bonne idée: quelle bonne surprise. Le tout porté par une ligne de piano qui soutient le propos mais n'en fait pas trop: top. J'adore la voix chantée ! vraiment beaucoup ! Par contre, petit hic, désolé, je trouve la voix parlée un peu agressive. La réverbe n'est pas bien choisie (trop 'plate' métallique, trop présente) et je trouve que l'égalisation rabote trop les graves d'où l'agressivité ressentie je pense. Ce petit problème technique réglé, franchement ce morceau, c'est de la bombe.
Simonte Leson : Glow
Alors là, tu m'a scotché mon gars... mais qu'est-ce donc ce truc ??? Bon je n'ai pas le décodeur c'est clair donc je ne vais pas m'étendre trop. Il y a une atmosphère qui me plait en générale mais c'est tellement bizarre (bizarre n'est pas une critique mais c'est mon ressenti). En tout cas, bonne idée, l'intervention de la guitare saturée en opposition à la guitare en son claire. Par contre, ta guitare saturée est mal accordée et ça me fait mal à l'oreille Mais encore une fois, peut-être est-ce volontaire ? Pour conclure, je me répète, mais j'ai du mal à porter quelque jugement que ce soit car je n'ai vraiment pas les clés du machin ! Par contre, je dois dire que l'écoute m'a été agréable... les goûts et les couleurs ? va savoir :D
J'espère n'avoir oublié personne. Je le répète, il s'agit uniquement de mon ressenti. Je ne voudrais pas blesser quelqu'un, ce n'est jamais mon intention
Y en a qui disent 'pisse', moi je dis 'peace'
, je me suis livré moi aussi à la production de feedback. C'est donc ma version et mon ressenti surtout.Multiform : Luminal
Un climat très cynématique avec de belles textures et des bruits qui chatouillent agréablement l'oreille. Puis viennent les guitares et l'énergie monte d'un cran. On est comme enveloppé par un halo lumineux qui tourbillone autour de soi. Puis l'atmosphère se calme, et le piano ou quelque chose de semblable avec son jeu perlé vient faire apparaître des petites lucioles de ci de là... l'énergie repart comme la première fois, etc.
C'est bien arrangé, très bien mixé et les textures sont délicieuses. Je suis client. Seul petit regret, mais c'est tout personnel parce que je suis quelqu'un qui ne tiens pas en place, j'aurais aimé un moment qui surprenne plus au milieu du morceau, qui explose un peu plus et casse le rythme. Malgré ça, ça me plait quand même, alors bravo !
LaGuibole: Somnolence Amiotique
Hé hé que dire. LaGuibole fait dans la 808... et il le fait bien !!! Les mélodies (bells) sont magnifiques et le piano électrique wow j'adore cette atmosphère groovy et chaleureuse. C'est bien mixé, sans fantaisie, mais ça convient exactement au propos. Un moment d'écoute plus qu'agréable pour moi.
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu !
Ouhhh l'intro est très intriguante, entre tristresse, angoisse et je ne sais quoi d'inquiétant. L'alternance voix parlée, voix chantée est vraiment une très bonne idée: quelle bonne surprise. Le tout porté par une ligne de piano qui soutient le propos mais n'en fait pas trop: top. J'adore la voix chantée ! vraiment beaucoup ! Par contre, petit hic, désolé, je trouve la voix parlée un peu agressive. La réverbe n'est pas bien choisie (trop 'plate' métallique, trop présente) et je trouve que l'égalisation rabote trop les graves d'où l'agressivité ressentie je pense. Ce petit problème technique réglé, franchement ce morceau, c'est de la bombe.
Simonte Leson : Glow
Alors là, tu m'a scotché mon gars... mais qu'est-ce donc ce truc ??? Bon je n'ai pas le décodeur c'est clair donc je ne vais pas m'étendre trop. Il y a une atmosphère qui me plait en générale mais c'est tellement bizarre (bizarre n'est pas une critique mais c'est mon ressenti). En tout cas, bonne idée, l'intervention de la guitare saturée en opposition à la guitare en son claire. Par contre, ta guitare saturée est mal accordée et ça me fait mal à l'oreille
Mais encore une fois, peut-être est-ce volontaire ? Pour conclure, je me répète, mais j'ai du mal à porter quelque jugement que ce soit car je n'ai vraiment pas les clés du machin ! Par contre, je dois dire que l'écoute m'a été agréable... les goûts et les couleurs ? va savoir :DJ'espère n'avoir oublié personne. Je le répète, il s'agit uniquement de mon ressenti. Je ne voudrais pas blesser quelqu'un, ce n'est jamais mon intention
Y en a qui disent 'pisse', moi je dis 'peace'
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Haha ! Merci Cila pour le retour
Alors effectivement la guitare saturée est "en quelque sorte" désaccordée. Bon dans la V1, la guitare était "désaccordée" parce que je passais à chaque fois par un accordeur différent, et qu'à priori ils ne sont pas tous d'accord entre eux Ajoutez à cela un "léger" chorus (en 100% wet 
) sur une des pistes de guitare (car toutes les guitares lead sont doublées, je pense que ça s'entend), et c'est un joyeux bordel d'imprécision d'accordage Bon et le fait que mes bends soient d'une précision inexistante doit pas aider non plus
D'ailleurs pour le doublage des leads, ça passe par un laney irt pulse, avec des réglages différents à gauche et à droite, sachant que sur une des pistes j'utilise le humbucker manche de la guitare, et sur l'autre piste j'utilise le humbucker chevalet (de la même guitare, on va pas s'rajouter du bordel non plus hein).
Dans la V2, j'ai tout nettoyé. Résultat : C'était tout "plat"... et je me faisais ch*** en l'écoutant. J'ai donc laissé reposer 2-3 jours.
Du coup dans la V3, j'ai remis tout ce joyeux bordel, et j'en ai même rajouté : j'ai posé une basse que j'ai noyé dans un chorus analogique, et du coup les pistes de guitare se mêlent au chorus de la basse (basse passive humbucker unique en filets plats, Boss CS-3, de la fuzz, un hotone nano thunder bass, et beaucoup - 100% en fait - de chorus dans la boucle de l'ampli).
Désolé Patrick, j'ai pas pu m'empêcher de revenir sur la technique d'enregistrement plutôt que sur la technique de composition (que je ne connais pas du tout).
Pour revenir sur l'impression de désaccord de la guitare, certains modes du SL-2, trafiquant les notes (qu'elles soient uniques ou tirées d'un accord), comme je joue des accords (en fait surtout des barrés en drop C), le numérique a vite tendance je trouve, avec le pitch bend, à donner, surtout dans les graves, cette notion de désaccord. C'est sûrement l'un des seuls défauts que je lui donnerais, à titre personnel, puisque sinon cette petite machine me procure beaucoup de joie
Alors effectivement la guitare saturée est "en quelque sorte" désaccordée. Bon dans la V1, la guitare était "désaccordée" parce que je passais à chaque fois par un accordeur différent, et qu'à priori ils ne sont pas tous d'accord entre eux
Ajoutez à cela un "léger" chorus (en 100% wet ) sur une des pistes de guitare (car toutes les guitares lead sont doublées, je pense que ça s'entend), et c'est un joyeux bordel d'imprécision d'accordage Bon et le fait que mes bends soient d'une précision inexistante doit pas aider non plus D'ailleurs pour le doublage des leads, ça passe par un laney irt pulse, avec des réglages différents à gauche et à droite, sachant que sur une des pistes j'utilise le humbucker manche de la guitare, et sur l'autre piste j'utilise le humbucker chevalet (de la même guitare, on va pas s'rajouter du bordel non plus hein
).Dans la V2, j'ai tout nettoyé. Résultat : C'était tout "plat"... et je me faisais ch*** en l'écoutant. J'ai donc laissé reposer 2-3 jours.
Du coup dans la V3, j'ai remis tout ce joyeux bordel, et j'en ai même rajouté : j'ai posé une basse que j'ai noyé dans un chorus analogique, et du coup les pistes de guitare se mêlent au chorus de la basse (basse passive humbucker unique en filets plats, Boss CS-3, de la fuzz, un hotone nano thunder bass, et beaucoup - 100% en fait
- de chorus dans la boucle de l'ampli).Désolé Patrick, j'ai pas pu m'empêcher de revenir sur la technique d'enregistrement plutôt que sur la technique de composition (que je ne connais pas du tout).
Pour revenir sur l'impression de désaccord de la guitare, certains modes du SL-2, trafiquant les notes (qu'elles soient uniques ou tirées d'un accord), comme je joue des accords (en fait surtout des barrés en drop C), le numérique a vite tendance je trouve, avec le pitch bend, à donner, surtout dans les graves, cette notion de désaccord. C'est sûrement l'un des seuls défauts que je lui donnerais, à titre personnel, puisque sinon cette petite machine me procure beaucoup de joie
Y'a des trucs ici
[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 21:45:01 ]
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Simonte Leson :
.....
Désolé Patrick, j'ai pas pu m'empêcher de revenir sur la technique d'enregistrement plutôt que sur la technique de composition (que je ne connais pas du tout).
....
Ne t'inquiète pas pour moi... C'est seulement que je ne comprends pas le quart de ton exposé des faits...
Par ailleurs, ce ne sont pas tant les "techniques" de composition qui m'intéresseraient que... comment dire ? que la pensée à l'œuvre dans l'activité.
Par exemple, quand tu dis :
C'était tout "plat"... et je me faisais ch*** en l'écoutant.
ça a à voir avec le schmiliblick, de mon point de vue : qu'est-ce qui fait que, pour toi, un son serait "tout plat" ?
...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 22:53:07 ]
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Alors ici je ne vais pouvoir te répondre que sur un exemple, à savoir mon morceau. En effet, la "platitude" d'une oeuvre audio peut relever de nombreux facteurs, ici la spatialisation du son jouait le facteur principal à mon goût.
Le chorus crée, ici, à mes esgourdes, une sorte de dimension supplémentaire, un peu comme passer de la 2D à la 3D (en perspective isométrique en quelque sorte). Le fait que le chorus soit ici géré en stéréo, et que par nature il crée d'infimes (relativement, ça dépend comment on pousse le potard) variations dans le son contribue pour moi à cet effet de spatialisation.
Le fait de créer une rythmique avec le SL-2, via une guitare directement branchée dans la pédale, et non-traitée (à part peut-être un eq en post - et je dis peut-être parce que je ne me souviens plus si j'en ai mis un sur ces pistes, et que j'ai la flemme de rouvrir la stan ce soir), pose une base assez sèche, quelque peu stérile au niveau spatialisation (sachant que les pistes rythmiques sont centrées, bien que stéréo). Et sans doublage des pistes, les infimes variations d'un jeu reproduit humainement au quasi-identique sont du coup ici inexistantes. De là naît cette parfaite stérilité, comme lorsque l'on compose une piste midi à la souris, parfaitement sur le grid, et que le son est une sinusoïdale pure. Ca peut être très beau, très magnifiquement composée, mais ça reste (plus ou moins) sans âme.
Ok sur ce point-là le jugement paraît assez définitif, mais sachez que sur ce point, je suis un compositeur au clavier retravaillant très très fortement le tout à la souris
Je n'essaie pas ici d'opposer de "l'humain" face à du "robotique", loin de là. Mais dans mon cas présent, à savoir Glow, le chorus me procurait, peut-être aussi un peu par facilité, une meilleure sensation auditive sur les micro variations propres au doublage de piste.
M'enfin, tout un pavé pour me rendre compte que je n'arrive pas à expliquer la moitié du quart du poil de uc' de ce que je "ressens" auditivement entre ma V2 et ma V3
Le chorus crée, ici, à mes esgourdes, une sorte de dimension supplémentaire, un peu comme passer de la 2D à la 3D (en perspective isométrique en quelque sorte). Le fait que le chorus soit ici géré en stéréo, et que par nature il crée d'infimes (relativement, ça dépend comment on pousse le potard
) variations dans le son contribue pour moi à cet effet de spatialisation.Le fait de créer une rythmique avec le SL-2, via une guitare directement branchée dans la pédale, et non-traitée (à part peut-être un eq en post - et je dis peut-être parce que je ne me souviens plus si j'en ai mis un sur ces pistes, et que j'ai la flemme de rouvrir la stan ce soir
), pose une base assez sèche, quelque peu stérile au niveau spatialisation (sachant que les pistes rythmiques sont centrées, bien que stéréo). Et sans doublage des pistes, les infimes variations d'un jeu reproduit humainement au quasi-identique sont du coup ici inexistantes. De là naît cette parfaite stérilité, comme lorsque l'on compose une piste midi à la souris, parfaitement sur le grid, et que le son est une sinusoïdale pure. Ca peut être très beau, très magnifiquement composée, mais ça reste (plus ou moins) sans âme.Ok sur ce point-là le jugement paraît assez définitif, mais sachez que sur ce point, je suis un compositeur au clavier retravaillant très très fortement le tout à la souris
Je n'essaie pas ici d'opposer de "l'humain" face à du "robotique", loin de là. Mais dans mon cas présent, à savoir Glow, le chorus me procurait, peut-être aussi un peu par facilité, une meilleure sensation auditive sur les micro variations propres au doublage de piste.
M'enfin, tout un pavé pour me rendre compte que je n'arrive pas à expliquer la moitié du quart du poil de uc' de ce que je "ressens" auditivement entre ma V2 et ma V3
Y'a des trucs ici
[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 23:21:03 ]
Anonyme
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Simonte Leson : Glow
Quel objet sonore ! Et visuel !
La guitare "désaccordée" ne m'a pas du tout choqué, je dirais plutôt qu'elle joue "outside" comme disent les jazzmen, mais façon Carlos Alomar chez Bowie.
La boucle répétitive reste longtemps dans la tête, je trouve le motif mélodique très réussi
L'ensemble produit un climat obsessionnel qui colle effectivement très bien avec l'image (
Mais alors, la vidéo ! Je n'ai aucune idée de la façon dont tu as fait ça, car ce sont des outils que je ne connais pas, mais je trouve ça très impressionnant.
Cette invention visuelle m'a ramené (qui s'en souvient ?) au film Predator, très novateur pour l'époque, dans lequel la forêt tropicale, vue par les yeux de la créature, voit ses formes et ses couleurs modifiées.
Et par moment je m'attendais aussi à voir l'oeil d'un dragon Targaryen remplir le ciel
Cette ballade hallucinatoire (que je suis bien content d'avoir visionnée le matin plutôt que le soir au coucher) est bien talentueuse, Simon.
Bravo !
Quel objet sonore ! Et visuel !
La guitare "désaccordée" ne m'a pas du tout choqué, je dirais plutôt qu'elle joue "outside" comme disent les jazzmen, mais façon Carlos Alomar chez Bowie.
La boucle répétitive reste longtemps dans la tête, je trouve le motif mélodique très réussi
L'ensemble produit un climat obsessionnel qui colle effectivement très bien avec l'image (
Citation :
a été mon leitmotiv personnel dans la collaboration avec Patrick)Obsession
Mais alors, la vidéo !
Je n'ai aucune idée de la façon dont tu as fait ça, car ce sont des outils que je ne connais pas, mais je trouve ça très impressionnant.Cette invention visuelle m'a ramené (qui s'en souvient ?) au film Predator, très novateur pour l'époque, dans lequel la forêt tropicale, vue par les yeux de la créature, voit ses formes et ses couleurs modifiées.
Et par moment je m'attendais aussi à voir l'oeil d'un dragon Targaryen remplir le ciel
Cette ballade hallucinatoire (que je suis bien content d'avoir visionnée le matin plutôt que le soir au coucher) est bien talentueuse, Simon.
Bravo !
[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 06:49:41 ]
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Et bien merci pour ces retours faisant chaud au coeur.
Mon égo se satisfait particulièrement quand cette musique vous "touche" bien qu'elle ne soit pas dans vos "habitudes"....
Allez j'attaque mes retours:
Multiform : Luminal J'y sens vraiment une BO de jeu vidéo, entre ce mélange orchestral est ces guitares saturées. C'est très puissant, très ample, cela conviendrait parfaitement à une espèce de Final Fantasy dark, ou même mieux, à un final de Mass Effect bien noir. Et vers la fin, je ne sais pas si c'est un clin d'oeil à Stranger Things pour le petit arpège de synthé, mais c'est tout zôli tout plein (cette remarque ne collant du coup pas du tout avec l'ambiance du morceau). 'Fin bref, ça me parle, ça me porte, c'est un sacré succès
La Guibole : Somnolence Am(n)iotique J'y ressens un peu de la trap au début (me demande pas pourquoi), et là j'aime bien ! Y'a un travail très sensible sur la stéréo. J'aime la valse entre les genres, trap/funk, avec l'arrivée du piano électrique et de l'orgue, qui change la donne, sans que cela choque entre les différentes parties. Les transitions sont super réussies, ce qui n'est pas une mince affaire
CILA-30 : Métaluminescence J'ai l'impression que Chris Isaak a découvert la disto et le synthé, et que Rammstein vient le bousculer pour reprendre la main du concert, mais que ce bon vieux Chris ne se laisse pas faire. La chanson raconte vraiment une histoire en elle-même, on retrouve bien la contradiction présente au sein même de l'image : va contenir avec douceur une explosion tiens Pour parler technique, le mixage est top ! Voilà, en toute simplicité
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu ! Autant la musique me parle énormément (notamment la relation entre le piano et les cordes, superbe), autant les clés me manquent (comme dirait Jensouniev) pour l'intégration des paroles dans cette chanson. Si j'avais eu le bonheur et le talent de composer cette musique, n'aimant pas ma voix, j'aurais sûrement rajouté un ou deux instruments en lead en lieu et place, de manière à réussir à raconter l'histoire que vous racontez. J'adore cette chanson, mon sentiment n'étant mitigé que par les voix (pourtant très bien mixées et intégrées, encore une fois rien à redire sur le plan technique - dès lors ici je ne discute que d'un aspect de choix, d'un point de vue strictement personnel).
Le clip donne une deuxième grille de lecture, et dans le genre cauchemar hallucinatoire il est très réussi. J'utilise le terme de cauchemar car il rajoute de l'angoisse en sus de la musique. Et pour reprendre Des Baies, je suis là aussi content de l'avoir visionné en journée plutôt que le soir avant le coucher
Mon égo
se satisfait particulièrement quand cette musique vous "touche" bien qu'elle ne soit pas dans vos "habitudes"....Allez j'attaque mes retours:
Multiform : Luminal J'y sens vraiment une BO de jeu vidéo, entre ce mélange orchestral est ces guitares saturées. C'est très puissant, très ample, cela conviendrait parfaitement à une espèce de Final Fantasy dark, ou même mieux, à un final de Mass Effect bien noir. Et vers la fin, je ne sais pas si c'est un clin d'oeil à Stranger Things pour le petit arpège de synthé, mais c'est tout zôli tout plein (cette remarque ne collant du coup pas du tout avec l'ambiance du morceau
). 'Fin bref, ça me parle, ça me porte, c'est un sacré succès La Guibole : Somnolence Am(n)iotique J'y ressens un peu de la trap au début (me demande pas pourquoi), et là j'aime bien ! Y'a un travail très sensible sur la stéréo. J'aime la valse entre les genres, trap/funk, avec l'arrivée du piano électrique et de l'orgue, qui change la donne, sans que cela choque entre les différentes parties. Les transitions sont super réussies, ce qui n'est pas une mince affaire
CILA-30 : Métaluminescence J'ai l'impression que Chris Isaak a découvert la disto et le synthé, et que Rammstein vient le bousculer pour reprendre la main du concert, mais que ce bon vieux Chris ne se laisse pas faire. La chanson raconte vraiment une histoire en elle-même, on retrouve bien la contradiction présente au sein même de l'image : va contenir avec douceur une explosion tiens
Pour parler technique, le mixage est top ! Voilà, en toute simplicité Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu ! Autant la musique me parle énormément (notamment la relation entre le piano et les cordes, superbe), autant les clés me manquent (comme dirait Jensouniev) pour l'intégration des paroles dans cette chanson. Si j'avais eu le bonheur et le talent de composer cette musique, n'aimant pas ma voix, j'aurais sûrement rajouté un ou deux instruments en lead en lieu et place, de manière à réussir à raconter l'histoire que vous racontez. J'adore cette chanson, mon sentiment n'étant mitigé que par les voix (pourtant très bien mixées et intégrées, encore une fois rien à redire sur le plan technique - dès lors ici je ne discute que d'un aspect de choix, d'un point de vue strictement personnel).
Le clip donne une deuxième grille de lecture, et dans le genre cauchemar hallucinatoire il est très réussi. J'utilise le terme de cauchemar car il rajoute de l'angoisse en sus de la musique. Et pour reprendre Des Baies, je suis là aussi content de l'avoir visionné en journée plutôt que le soir avant le coucher
Y'a des trucs ici
[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 13:04:49 ]
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Simonte Leson :
Alors ici je ne vais pouvoir te répondre que sur un exemple, à savoir mon morceau. En effet, la "platitude" d'une oeuvre audio peut relever de nombreux facteurs, ici la spatialisation du son jouait le facteur principal à mon goût.
............
M'enfin, tout un pavé pour me rendre compte que je n'arrive pas à expliquer la moitié du quart du poil de uc' de ce que je "ressens" auditivement entre ma V2 et ma V3
Et bien, merci de m'avoir répondu si substantiellement : tu as dit l'essentiel, à mon sens, en nommant, d'un mot : spatialisation.
C'est effectivement une des 'pensées' à l'œuvre dans la musique (tout naturellement, pourrait-on dire ?), la relation qu'elle a avec l'espace, notre corps en mouvement dans l'espace, notre "sensation" de l'espace, etc. Etc.
(Dans la musique contemporaine, beaucoup. Mais cela devait être déjà une préoccupation créatrice aux temps préhistoriques...)
Après, que l'on ait des difficultés à expliciter assez précisément ces pensées/sensations... c'est assez normal sans doute ?
C'est peut-être pour ça que nous disposons de la musique ? Pour, avec, dire des choses que nous ne pouvons pas dire avec des mots ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 13:35:53 ]
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Simonte Leson :
J'ai l'impression que Chris Isaak a découvert la disto et le synthé, et que Rammstein vient le bousculer pour reprendre la main du concert, mais que ce bon vieux Chris ne se laisse pas faire.
Merci @Simon Leson pour ton retour.
Force est de constater que toi tu as les clés pour décoder ce que j'ai produit
T'as tout compris !Pour les curieux et ceux qui sont interessés un aperçu de la session de mixage est dispo sur YouTube:
[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 16:55:57 ]
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Hors concours
Clockword Cocoon
Pour le côté "cocooning", pas besoin d'expliquer.
Quant à "clockword", cela se réfère à une partie de l'image qui ne semble pas avoir trop titiller les imaginations jusqu'à maintenant ?
Je parle de ces tatouages sur l'épaule de notre personnage, qui, pour moi, pourraient donner comme un aperçu de tout ce qui, dans notre fonctionnement mental, peut s'apparenter à celui du mécanisme d'une horloge ?
Une publication hors-concours donc, quoique pas tout à fait hors-sujet, puisqu'il s'agit d'une présentation d'un "morceau de morceau" - celui en collaboration avec Des Baies : la partie de piano, donc, mais présentée à découvert, et légèrement augmentée de quelques variations inédites. Mais, en aucun cas une œuvre vraiment personnelle, son matériau (harmonique et mélodique) étant grandement le produit de nos échanges.
https://metapop.com/patrick-guillot/tracks/clockword-cocoon/274102
Clockword Cocoon
Pour le côté "cocooning", pas besoin d'expliquer.
Quant à "clockword", cela se réfère à une partie de l'image qui ne semble pas avoir trop titiller les imaginations jusqu'à maintenant ?
Je parle de ces tatouages sur l'épaule de notre personnage, qui, pour moi, pourraient donner comme un aperçu de tout ce qui, dans notre fonctionnement mental, peut s'apparenter à celui du mécanisme d'une horloge ?
Une publication hors-concours donc, quoique pas tout à fait hors-sujet, puisqu'il s'agit d'une présentation d'un "morceau de morceau" - celui en collaboration avec Des Baies : la partie de piano, donc, mais présentée à découvert, et légèrement augmentée de quelques variations inédites. Mais, en aucun cas une œuvre vraiment personnelle, son matériau (harmonique et mélodique) étant grandement le produit de nos échanges.
https://metapop.com/patrick-guillot/tracks/clockword-cocoon/274102
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 17:36:04 ]
LaGuibole
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sympa CILA ta vidéo de ta DAW … c’est toujours un peu hypnotique ce visuel … bon ma femme qui matait la télé pendant que je faisait tourner sur ma tablette n’est pas du même avis
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de LaGuibole :
Sympa CILA ta vidéo de ta DAW … c’est toujours un peu hypnotique ce visuel … bon ma femme qui matait la télé pendant que je faisait tourner sur ma tablette n’est pas du même avis
je comprends, je comprends
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Simonte Leson : Glow
https://youtu.be/fGjJ9-Xb-4I
Expériences pour moi (purement liée aux circonstances) : celle d'abord du visionnage sans le son !
Et puis celle de suivre tout l'échange de commentaires - sans avoir encore écouté...
Et puis, aujourd'hui, l'écoute. Enfin...
Enfin, l'expérience d'une réception que j'aurais pensée trop conditionnée par cette approche, décalée, de la chose même - et puis que, non !
J'ai tout bien reçu de la musique - tout comme elle est, par elle-même, sans que mon écoute soit parasitée, ni par tes "images animées", ni par les commentaires.
Pour ton montage vidéo, il est très intéressant, réussi, et j'apprécie, en praticien, son invention et sa cohérence ! Tout y va bien dans un même sens.
...
Pourtant, c'est comme si mon cerveau était partagé : entre d'un côté ses circuits depuis les yeux, de l'autre ceux qui viennent des oreilles ?
Je veux dire que je reçois ta musique, ici, tout à fait indépendamment de l'image.
Pour ta présentation... comme y sont évoqués des tas de bidules dont je ne connais quasiment rien, ils ne peuvent pas être trop prégnants. Je retiens d'abord le souci d'une "spatialisation". Et, effectivement, je ressens ces mises en perspectives des sons. Surtout, il me semble que celles-ci ne sont pas anecdotiques, décoratives, mais qu'elles ont un sens, ou du moins une fonction... structurante ?
Ensuite, dans les commentaires, j'ai retenu la question de la "saturation", d'une "fausseté (relative)", ce genre de choses...
Mais, je n'ai rien remarqué de ce côté-là.
Ce n'est pas que cela n'y soit pas. Je dis juste que ça ne rentre en rien dans mon écoute.
D'une façon générale, d'ailleurs, je reçois les sons tels qu'ils sont, pour leurs effets sur mon imagination, leur puissance évocatrice, poétique, etc., sans m'occuper de la tambouille derrière.
Pour être clair : comme technicien pratiquant, bien sûr que la technique m'intéresse ! Mais, comme auditeur, comme amateur de la musique, je m'en contrefiche, un peu. Beaucoup...
Bref, dans mon écoute de ce "Glow", j'ai été tout à fait emporté !
En fait, pour résumer, je dirais que je perçois tout ce morceau comme s'il était partout une seule et même matière, un seul et même objet, mais avec plein d'aspérités miroitantes. Ou, mieux, comme un organisme vivant... un animal ?
Un animal, d'une espèce inconnue, au comportement surprenant... mais à la constitution tout à fait viable.
Tout ça pour dire qu'aucun de ses détails, aucun de ses aspects particuliers ne me retient pour lui-même. Ce qui me séduit est son allure générale, sa démarche. Tout s'y tient.
https://youtu.be/fGjJ9-Xb-4I
Expériences pour moi (purement liée aux circonstances) : celle d'abord du visionnage sans le son !
Et puis celle de suivre tout l'échange de commentaires - sans avoir encore écouté...
Et puis, aujourd'hui, l'écoute. Enfin...
Enfin, l'expérience d'une réception que j'aurais pensée trop conditionnée par cette approche, décalée, de la chose même - et puis que, non !
J'ai tout bien reçu de la musique - tout comme elle est, par elle-même, sans que mon écoute soit parasitée, ni par tes "images animées", ni par les commentaires.
Pour ton montage vidéo, il est très intéressant, réussi, et j'apprécie, en praticien, son invention et sa cohérence ! Tout y va bien dans un même sens.
...
Pourtant, c'est comme si mon cerveau était partagé : entre d'un côté ses circuits depuis les yeux, de l'autre ceux qui viennent des oreilles ?
Je veux dire que je reçois ta musique, ici, tout à fait indépendamment de l'image.
Pour ta présentation... comme y sont évoqués des tas de bidules dont je ne connais quasiment rien, ils ne peuvent pas être trop prégnants. Je retiens d'abord le souci d'une "spatialisation". Et, effectivement, je ressens ces mises en perspectives des sons. Surtout, il me semble que celles-ci ne sont pas anecdotiques, décoratives, mais qu'elles ont un sens, ou du moins une fonction... structurante ?
Ensuite, dans les commentaires, j'ai retenu la question de la "saturation", d'une "fausseté (relative)", ce genre de choses...
Mais, je n'ai rien remarqué de ce côté-là.
Ce n'est pas que cela n'y soit pas. Je dis juste que ça ne rentre en rien dans mon écoute.
D'une façon générale, d'ailleurs, je reçois les sons tels qu'ils sont, pour leurs effets sur mon imagination, leur puissance évocatrice, poétique, etc., sans m'occuper de la tambouille derrière.
Pour être clair : comme technicien pratiquant, bien sûr que la technique m'intéresse ! Mais, comme auditeur, comme amateur de la musique, je m'en contrefiche, un peu. Beaucoup...
Bref, dans mon écoute de ce "Glow", j'ai été tout à fait emporté !
En fait, pour résumer, je dirais que je perçois tout ce morceau comme s'il était partout une seule et même matière, un seul et même objet, mais avec plein d'aspérités miroitantes. Ou, mieux, comme un organisme vivant... un animal ?
Un animal, d'une espèce inconnue, au comportement surprenant... mais à la constitution tout à fait viable.
Tout ça pour dire qu'aucun de ses détails, aucun de ses aspects particuliers ne me retient pour lui-même. Ce qui me séduit est son allure générale, sa démarche. Tout s'y tient.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 10:17:38 ]
Anonyme
Du coup, on a eu un peu la même écoute. Plein les oreille et le cœur, et l’intellect en vacance. Par curiosité, on aurait pas des fois un peu le même casque audio ? Non ? Un dt-880 le miens. Sinon, ça doit venir d'autre chose.
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de jensouniev :
Du coup, on a eu un peu la même écoute. Plein les oreille et le cœur, et l’intellect en vacance. Par curiosité, on aurait pas des fois un peu le même casque audio ? Non ? Un dt-880 le miens. Sinon, ça doit venir d'autre chose.
Je crois que ça vient d'autre chose, et d'ailleurs....
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de patrick_g75 :
Ensuite, dans les commentaires, j'ai retenu la question de la "saturation", d'une "fausseté (relative)", ce genre de choses...
Pour éclairer ce point précis de mon commentaire où je me suis senti visé
, je dirais de mon côté, que, a contrario, j'ai perçu très fortement cet effet que je ne qualifierais pas de fausseté mais de décalage/glissement. Ce n'est pas quelque chose que j'ai analysé après coup, mais que j'ai ressenti très fortement à la première écoute toute dénuée d'une approche intellectuelle. Du coup, cet effet de décalage/glissement de hauteur du son ne m'a pas fait mal aux oreilles à proprement parlé, mais m'a plutôt tordu les boyaux à la manière d'une angoisse passagère style la boule au ventre. C'est pourquoi j'ai supputé que cet effet était volontaire. Mais volontaire ne veux pas dire pour autant calculé. Et je pense qu'il s'agit de quelque chose de complètement instinctif. Oui tout cela ressemble fortement à la poésie. Car quand bien même je n'ai rien compris, ni à la forme ni au fond, j'ai aimé et j'ai été touché. Et c'est bien là la force de la poésie.Bon dimanche
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de CILA-30 :
Citation de patrick_g75 :
Ensuite, dans les commentaires, j'ai retenu la question de la "saturation", d'une "fausseté (relative)", ce genre de choses...
Pour éclairer ce point précis de mon commentaire où je me suis senti visé
C'est pourquoi j'ai supputé que cet effet était volontaire. Mais volontaire ne veux pas dire pour autant calculé. Et je pense qu'il s'agit de quelque chose de complètement instinctif. Oui tout cela ressemble fortement à la poésie. Car quand bien même je n'ai rien compris, ni à la forme ni au fond, j'ai aimé et j'ai été touché. Et c'est bien là la force de la poésie.
Bon dimanche
Visé ? Oh...
Oh, ça n'a rien de personnel !
Il y aurait à dire (et à redire ?) sur du "volontaire mais instinctif", ou sur le "volontaire mais pas calculé", ou sur une prétendue contradiction entre Poème et Pensée...
Mais, le ciel est bleu, et c'est dimanche !
Prenons l'air !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Té mais bien sûr !!! Sur tes bons conseils je vais sortir voir Dame Nature ! On discute de tous ces sujets hyper intéressants un peu plus tard
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Je complèterai en citant Bob Ross : la "fausseté relative" a une origine certes technique, mais au final je l'ai gardée (à défaut de savoir faire mieux, notamment en matière de bend) plus ou moins consciemment, et cela s'est avéré, à l'écoute presque finale (pour ma part), comme un
Y'a des trucs ici
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Anonyme
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